Manschette im Hauptbremszylinder ersetzen, 20 Feb. 2024 15:42

Hallo zusammen,

ich bin gerade in Vorbereitung zur großen Wartung.

Dabei bin ich über den Punkt "Manschette im Hauptbremszylinder ABS ersetzen" im Wartungsplan gestolpert.

Ich finde hierzu weder mit der Suchfunktion etwas, noch bei Leebmann24, und im Reparaturhandbuch auf S. 67 steht auch nur die Überschrift ohne weiteren Text.

Kann mir einer von Euch sagen, worum es sich hier handelt (Idealerweise evtl. mit Nr. der Manschette) oder ob der ganze Punkt vielleicht gar nicht mehr relevant ist.

Besten Dank im Voraus.

RE: Manschette im Hauptbremszylinder ersetzen, 20 Feb. 2024 16:20

Hallo DeltaWhisky

Deinen Beitrag musset ich löschen. 

Du hast bein Einfügen das Format "zerschossen" und der Beitrag konnte nicht mehr ergänzt bzw. bearbeitet werden.
Es gibt eine Beschreibung, wie man Bilder etc. einfügt.

619256.forumromanum.com/member/forum/entry_ubb.user_619256.1528113435.1137145847.1137145847.1.bilder_einfuegen_eine_anleitung-c1_fahrer_bmw.html

RE: Manschette im Hauptbremszylinder ersetzen, 20 Feb. 2024 16:51

Danke Egon. Das fehlende Bild in meiner Anfrage ist ein Ausschnitt aus dem Wartungsplan, betrifft die oberste Zeile.

RE: Manschette im Hauptbremszylinder ersetzen, 20 Feb. 2024 17:01

Es gibt 2 unterschiedliche Hauptbremszylinder.
Eine Ausführung ist zerlegbar und dafür gibt es einen Reparatursatz.
Zu erkennen an einem Seegering. Wenn man den ausbaut kann der Reparatursatz angewendet werden.

Die zweite Ausführung hat keinen Seegering sondern der Hauptbremszylinder ist fest verbaut.
Dann muß der kompl. Bremshebel mit Hauptbremszylinder getauscht werden.
Das wird teuer, wenn es das Teil noch gibt.

RE: Manschette im Hauptbremszylinder ersetzen, 20 Feb. 2024 17:15

13 ist der Reparatursatz. Scheint aber nicht lieferbar zu sein.

RE: Manschette im Hauptbremszylinder ersetzen, 20 Feb. 2024 18:57

Okay, ich versuche es noch einmal.

Mein Reparaturhandbuch hat eine Anleitung, worum es geht. Hier die Seite dazu:

RE: Manschette im Hauptbremszylinder ersetzen, 20 Feb. 2024 19:56

Hierbei handelt es sich um den Von Egon beschriebenen Rep.-Satz für den Bremszylinder am Handbremshebel. Den tauscht kein Mensch alle 30000km. Der wird in den meisten Fällen erst getauscht, wenn die Bremse nicht mehr funktioniert bzw. Sich kein Druckpunkt mehr aufbaut und das Problem mit Flüssigkeitswechsel samt Entlüftung nicht beheben lässt. Ich habe in über 20 Jahren diesen Rep.-Satz noch nie tauschen / ersetzen müssen.

RE: Manschette im Hauptbremszylinder ersetzen, 20 Feb. 2024 23:12

Hallo zusammen,

Besten Dank für die ausführlichen Erläuterungen.

Ich habe anscheinend eine ältere Rep.anleitung, deshalb keine Beschreibung.

Damit hat sich das Thema für mich erledigt, denn

a: gibt es den Reparatursatz (und die komplette Armatur) lt. Lebmann24 sowieso wahrscheinlich nicht mehr und 

b: ist es nach der reichhaltigen Erfahrung von Anubis nicht notwendig, ohne Probleme zum Thema etwas zu unternehmen.

RE: Manschette im Hauptbremszylinder ersetzen, 21 Feb. 2024 08:14

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helico: Ich habe anscheinend eine ältere Rep.anleitung, deshalb keine Beschreibung. 

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Es gibt 2 Versionen der Rep. Anleitung. Erstauflage aus dem Jahr 1999 und eine weitere aus 2001. In der Version 2001 sind tatsächlich noch Erweiterungen drin.
Wenn du die Version 2001 haben möchtest, sende mir eine PN.

Aber die Frage ob der Bremszylinder an deiner C1 überhaupt die Version mit Seegering ist, ist nicht beantwortet. 
Wenn du wie oben auf dem Bild einen Seegering im Bremszylinder siehst kann man den Rep Satz verwenden. Ist kein Seegering erkennbar dann muss man die kpl. Bremsarmatur austauschen.
Aber wie Anubis geschrieben hat, es wechselt kein Mensch die Manschette bzw. verwendet den Rep. Satz

Ist aber eh beides bei BMW nicht mehr lieferbar. Dann kann man über Bremso PS11 Bremspumpe suchen und evtl. Einzelteile noch bekommen.

RE: Manschette im Hauptbremszylinder ersetzen, 21 Feb. 2024 16:39

Nun, soweit im eingebauten Zustand einsichtbar, konnte ich keinen Seegering erkennen.

Damit hätte sich das Thema sowieso erledigt.

Nochmals Besten Dank an alle

Gruß

Elmar

Ich bin wieder dabei: 2024 in Hohenwart

RE: Manschette im Hauptbremszylinder ersetzen, 10 Dec. 2024 18:09

Hallo Baumiworld,

Reparatursätze. Brembo PS 11, passen die ?

sind das solche Reparatursätze ?

Grüße Matthias

RE: Manschette im Hauptbremszylinder ersetzen, 10 Dec. 2024 22:21

Ich habe für die Handbremspumpe ohne Sicherungsring( sogenannter Seegerring) folgenden Rep-Satz bestellt und auch schon verbaut:

Von Brembo den Satz:   PS 13  10436250 vorgesehen für die Moto Guzzi SP 3

Der passt auch bei der C1 und hat statt Seegerring einen Pressring, der stramm in seinen Sitz eingedrückt/ geschlagen wird. Das Ganze ist etwas knifflig und es empfiehlt sich, den Handbremszylinder im Schraubstock einzuspannen, um den Umbau vorzunehmen.

Als etwas problematisch erwies sich dabei das Lösen der Bremsleitung, was trotz speziellem Bremsleitungsringschlüssel ( offen) in meinem Fall nicht machbar war. Erst eine Gripzange brachte den Erfolg.

Gruß Detlef

Hallo Detlef,

erstmal vielen Dank für Deine Rückmeldung.
Da sich sonst niemand dem Thema widmet wird wahrscheinlich
egal sein ob man den Reparatursatz wie Du beschrieben hast
PS 13 oder wie von Baumiworld vorgeschlagen PS 11 verwendet.
Werden dann sicherlich beide funktionieren.
Bisher habe ich keine Probleme damit, würde mir den Reparatur-
satz als Reserve mal auf die Seite legen.
Wär weiß wie lange diese Reparatursätze noch erhältlich sind.

Vielen Dank ins Forum für die vielen nützlichen Tips
erholsame Feiertage und ein gesundes hoffenlich sonniges
Jahr 2025.

Matthias

RE: Manschette im Hauptbremszylinder ersetzen, 19 Dec. 2024 16:30

Je nach dem Bausatz werden auch nicht alle Teile des Satzes benötigt. Es gilt genau darauf zu achten, wie der alte eingebaut ist/ war. Dann die richtige Montagereihenfolge überlegen/ durchschauen und an alle gleitenden Teile das in der Packung mitgelieferte Gleitmittel verwenden. 

Etwas handwerkliches Geschick ist nötig.

Gruss Detlef

RE: Manschette im Hauptbremszylinder ersetzen, 04 Sep. 2025 19:59

Detlef mit dem Hebelwerk für Peter Klemm?

ich schraube immer weiter auseinander. ob ich das alles wieder zusammen bekomme?

nun müßte ich die feder von dem hebelkwerk trennen. ist so eine offene scheibe die vielleicht weggeschoben werden könnte. . aber ich habe doch die kraft nicht diese dann wieder einzupressen bräuchte eine menge tipps. sicherlich hast du einige.

gruß peter klemm

RE: Manschette im Hauptbremszylinder ersetzen, 05 Sep. 2025 08:40

Hallo Peter

Ja, der Detlef mit der Hebelmechanik. Du hast wohl in diesem Beitrag "Detlef " gelesen und deshalb dein Anliegen hier angehängt.  Dein Anliegen sollte aber in eine andere Rubrik, da sie mit dem Bremszylinder nichts zu tun hat. Mein Tip:

Geh mal auf die Seite von Leebmann24.de und gib dort als Fahrzeug die C1 ein. Dann macht es dir lauter "Explosionszeichnungen" aller Baugruppen auf und du siehst, wie die Teile zusammen gehören. Dort kannst du bei Bedarf( soweit noch verfügbar) dann auch die nötigen Teile bestellen.

Nimmt man etwas auseinander, was man nicht kennt, macht man am besten bei jedem Schritt ein Foto und kann dann später den Zusammenbau in umgekehrter Reihenfolge vornehmen. Dummerweise hast du jetzt etwas angefangen, was ohne Kenntnis mit Risiko behaftet ist. Beim Zerlegen der Hebelmechanik brechen auch gerne mal die kleinen Kunststoffbuchsen darin und dann gilt es , diese neu zu besorgen. Das alles wegen dem Tausch der oberen Seilscheibe.

Ich hatte dir auf Grund fehlender Kenntnis und der nicht mehr zur Verfügung stehenden Seilscheibe ja empfohlen, die Hebelmechanik komplett gegen eine gebrauchte zu tauschen, was ja auch schon eine Aufgabe ist. Du hast dich anders entschieden und jetzt scheint das Kind in den Brunnen gefallen zu sein. 

Weitere Zerlegung und Zusammenbau per "Tips" sind schwer verständlich und unsinnig. Dazu müßte man sich auch jedesmal eine Hebelmechanik anschauen, denn das wird kaum jemand alles im Kopf haben. da macht es eher Sinn, sich eine zweite zu besorgen und diese als Anschauungsobjekt daneben zu legen. Dann hat man auch gleich einen Ersatz, fals die zerlegte nicht mehr reparabel ist. 

Es wäre sinnvoll, wenn Egon es schafft, diesen und deinen vorangegangenen Beitrag gesondert mit entsprechender Überschrift unterzubringen. Dies ist ja ein ganz anderes Thema als das eigentliche .

Und auch hier noch der Hinweis: Eine Ortsangabe im Profile kann helfen, eine Person zu finden in der Nähe, die ggfs. unterstützen könnte.

Gruß Detlef

RE: Manschette im Hauptbremszylinder ersetzen, 05 Sep. 2025 08:58

Habe gestern wieder einen Reparatursatz in einen Hauptbremszylinder eingebaut. Dabei kam ich zu dem Schluß, daß für den Einbau des neuen Satzes ein Hilfswerkzeug ( selbstgefertigt) eine gute Sache wäre. Das Hilfswerkzeug wäre für das Eindrücken des Halterings( andere Variante des Sicherungsrings/ Seegering). Das ist immer die kniffligste Arbeit und es müßte ein Rohr sein, welches mit dem Innendurchmesser über den Faltenbalg passt und den gleichen Außendurchmesser hat , wie der Klemmring. Also sehr dünnwandig. Ich habe es mangels solch eines Werkzeugs mit Fummelei ohne geschafft, allerdings ist der Faltenbalg unter dem Ring weg gerutscht und sitzt jetzt halt nur lose auf. Nicht schön, aber es sollte nichts passieren, da der Faltenbalg ständig unter Druck steht und so auf die Planfläche am Ring gedrückt wird. 

Sollte jemand in der Lage sein ( ich bin Rentner und habe nicht mehr die Möglichkeit) solche ein Hilfswerkzeug zu fertigen, wäre ich über eine Berücksichtigung sehr dankbar.

Erwähnenswert ist noch, daß wegen dem Tausch ja die Bremsflüssigkeit komplett aus dem Behälter entleert wird und so viel Luft ins System gelangt, wodurch das Entlüften im Anschluß viel Zeit in Anspruch nimmt, trotz Hilfe mit dem Diagnosegerät.

P.S.: Auf dem Bild von Delta Wisky ist die Ausführung mit einem Sicherungsring ( 10) zu sehen. Bei manchen Zylindern wird statt diesem Ring ein Klemmring , der eingepresst ( nur leicht) wird. dabei ist die Richtung zu beachten, da der Einpressring konisch ist und deshalb beim Ausbau gut darauf achten, wie rum der alte was( der größere Durchmesser immer nach außen).

Gruß Detlef