Starter dreht, Motor springt nicht an, 20 Jun. 2025 09:23

Guten Morgen,

stehe derzeit vor einem wohl etwas gravierenderem Startproblem bei meiner/m C1 200 mit ca 23000km. Von einem Tag auf den anderen sprang der Motor nicht mehr an. Starter drehte, machte aber nur gruselige Geräusche: https://www.youtube.com/shorts/NLxWUExzxdM

Folgende Arbeiten habe ich bisher durchgeführt:

• Batterie gewechselt. Keine Besserung.
• Sicherungen geprüft (alle in Ordnung). Relais NICHT geprüft, da ich keine Informationen dazu im Handbuch oder sonst wo fand.
• Zündkerze und Zündspule gewechselt. Es kam kein Funken während der Anlasser drehte. Daher Zündkabel (5,5 oder 6,5 kOhm, ist schon ein paar Tage her...) und Zündspule mit Multimeter gemessen; Sekundärwicklung war kaputt (vielleicht hab ich auch Mist gemessen). Die alte Zündkerze war übrigens ziemlich locker drinnen, Grund unbekannt. Sie war aber intakt. Trotz dieser beiden neuen Teile KEIN Zündfunke!
• Ventilspiel kontrolliert, ist in Ordnung. Steuerkette optisch in Ordnung.
• (edit) Anlasser im ausgebauten Zustand überprüft, funktioniert, Kohlebürsten gut

Folgende Arbeiten habe ich vor durchzuführen, da diese sowieso nötig sind:

• Steuerkette + Kettenführungen wechseln
• Kettenspanner wechseln
• Kühlmittelpumpe wechseln

Bevor ich all dies mache (dazu kommt dann ein separater Beitrag) würde ich aber gerne ein paar Inputs aufsaugen, woran das Startproblem liegen könnte bzw anhand welcher Tests ich dies herausfinden könnte.
Sehr stutzig macht mich der fehlende Zündfunke trotz neuer Teile. Auch das Geräusch beim Anlassen klingt für meine Ohren gruselig.

Danke und Grüßli!

RE: Starter dreht, Motor springt nicht an, 20 Jun. 2025 09:37

Hallo,

das Geräusch kenn ich, glaube ich, wenn auch von einem anderen Motorrad: Der Anlasserfreilauf greift nicht. Der Anlasser dreht ohne Last durch und nimmt den Motor nicht mit. Da der Motor nicht dreht, gibt‘s auch keinen Zündfunken. Ich weiß nicht, wie der Anlasserfreilauf bei der C1 genau funktioniert. Bei meiner Honda gab es drei kleine Metallzylinder, die einen inneren und einen äußeren Korb miteinander verklemmt haben. Die kleinen Zylinder nutzen sich mit der Zeit ab, werden dünner, und greifen dann irgendwann nicht mehr. Austausch war einfach und billig. Aber, wie gesagt, ich weiß nicht, wie das genau bei der C1 funktioniert.

Gruß,

Björn

RE: Starter dreht, Motor springt nicht an, 20 Jun. 2025 09:44

Sorry, ich hoffe, du hast eine Zylinderkopfdichtung für die 200, den die gibt es nicht mehr leider. Bevor du den Kopf abnimmst, erst Kompression prüfen.

Gruß Werner

RE: Starter dreht, Motor springt nicht an, 20 Jun. 2025 15:50

Freilauf defekt. Der Motor dreht leer durch.

RE: Starter dreht, Motor springt nicht an, 30 Jun. 2025 22:06

Kloines Update: Es dürfte wohl in der Tat der Freilauf sein. Habe die Zündkerze rausgedreht und geschaut, ob sich der Kolben bewegt während der Anlasser sein bestes gibt - tote Hose.

Also dann schau ich mal beim Leebmann vorbei und mache die nächsten 14 Tabs mit Forenbeiträgen zu dem Thema zur Recherche auf. 

Danke für die Antworten bisher.

Grüßli

RE: Starter dreht, Motor springt nicht an - Polrad angeklebt?, 07 Jul. 2025 21:59

Heute versucht, das Polrad abzudrücken. Zugespitzte Abdrückschraube laut Forum eingedreht, richtig fest (laut Ellbogenometer mindestens 60 Nm) reingedreht, während ich mit einem 36er Schlüssel dagegenhielt. Dann noch unter Spannung mit einem Hammer auf die Schraube gekloppt. Als das auch nicht funktionierte hab ich die Heißluftpistole rausgeholt. Leider auch ohne Erfolg. Das Gewinde am Polrad ist noch intakt. 

Für mich sieht es so aus, als hätte da jemand sehr großzügig Kleber benutzt.

Irgendwelche Ideen?

RE: Starter dreht, Motor springt nicht an, 07 Jul. 2025 22:06

Kann sein, es gibt immer mal wieder Zeitgenossen, die auf den Konus der Kurbelwelle Loctite drauf machen. Das ist aber völliger Schwachsinn. Es wird wenn dann nur die Schraube gesichert.

RE: Starter dreht, Motor springt nicht an, 08 Jul. 2025 05:02

Ich würde als nächstes einen 2-Radmechaniker fragen, zeigen. Dieser Beruf wird zwar in keiner Schule ausgebildet. Es gibt aber vereinzelt sehr gute Mechaniker. Kenne leider auch keinen.

Viel Glück bei der Suche

Philipp

RE: Starter dreht, Motor springt nicht an, 08 Jul. 2025 13:32

BMW C1 flywheel removal - YouTube

RE: Starter dreht, Motor springt nicht an, 08 Jul. 2025 18:46

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aware:

BMW C1 flywheel removal - YouTube

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Oh, interessant, werd ich probieren...

Was mich etwas wundert: welche Funktion haben diese Schrauben, die werksmäßig eingeschraubt sind, wenn man laut Handbuch das Polrad mit der Polradschraube abdrücken soll und nicht so wie im Video gezeigt.

RE: Starter dreht, Motor springt nicht an, 08 Jul. 2025 20:41

Die Schrauben halten das Schwungrad mit Freilauf fest.

Die Schrauben, die ich verwende, sind meine Methode, um das Schwungrad herauszuziehen. Ich empfehle niemandem, dasselbe zu tun wie ich.

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The screws hold tight the flywheel with sprag clutch.

The screws I use are my approach in order to extract the flywheel. I don‘t suggest to anyone to do what I do.

RE: Starter dreht, Motor springt nicht an, 10 Jul. 2025 19:04

Bevor ich einen Hunni+ ins Ersatzeil stecke, wollte ich noch auf Nummer sicher gehen, dass es wirklich der Freilauf ist. Also habe ich mit einem Schraubenzieher das Zwischenrad versucht zu drehen und es ließ sich frei in beide Richtungen drehen. Wenn ich es richtig verstanden habe, bedeutet dies, dass der Freilauf verschlissen ist, korrekt?

Genügt als Ersatzteil nur der Freilauf (10) oder soll ich auch das Gehäuse (11) mitbestellen?

Da das Abdrücken mit der Polradschraube allein in meinem Fall nicht reicht, werde ich es zusätzlich mit der Methode von aware versuchen. Ich hoffe, dass eine Kombination aus beiden Met[BAD] das Risiko, Schäden am Freilaufgehäuse oder dem dahinterliegenden Zahnrad zu verursachen, minimiert.

RE: Starter dreht, Motor springt nicht an, 10 Jul. 2025 20:46

In deinem Fall ist der Freilauf defekt. Den gibt es passend günstiger auch im freien Handel. Das Gehäuse gibt es nicht einzeln. Also vorsicht! Verformst du es beim Abziehen, ist es schrott und dann wird es teuer. Keinesfalls mit Radabzieher arbeiten und auch die Aktion mit den 3 Schrauben ist riskant. Bisher habe ich das Polrad immer mit der Abdrückschraube gelöst bekommen. Nuss mit Knarre aufgesetzt, Arretierschraube in die Kurbelwelle fixiert und dann ein kräftiger Schlag mit der Faust auf die Knarre hat immer funktioniert.Hat allerdingst ein " Depp" den Konus mit Loctide bestrichen, könnte es schwierig werden. Loctide gehört nicht an den Konus, sondern an das Gewinde der Sechskantschraube. An den Konus gehört( wenn überhaupt) Kupferpaste gegen Passungsrost. Die Original- Abdrückschraube hat übrigens vorne eine Stahlkugel eingearbeitet, um eine Reibwirkung auf der Planfläche der Kurbelwelle zu minnimieren.

RE: Starter dreht, Motor springt nicht an, 11 Jul. 2025 17:00

RE: Starter dreht, Motor springt nicht an, 13 Jul. 2025 15:48

Habe es heute endlich geschafft, das Polrad abzudrücken. Es ging mit der Methode von aware wirklich gut. Die drei dazu benutzten Schrauben habe ich vorn mit Schleifpaper bearbeitet, um die scharfen Kanten zu entfernen. 

Zuerst die eigentliche Polradabdrückschraube angeballert und dann die Schrauben, die das Anlassergehäuse halten, herausgeschraubt, wobei die aufgrund der Schraubensicherung sich kaum lösen liesen, das war ein Kraftakt... Nach jeder herausgedrehten Schraube kam vor der nächsten zuerst eine Abdrückschraube hinein. Als alle drei drinnen waren, fing ich an, sie nach und nach vorsichtig hineinzudrehen. Sobald die Schrauben das hinter dem Polrad befindliche Zahnrad berühren, hört man das ganz gut an einem metallischen Knirschen. Zwischendurch nochmal mithilfe des 36er Schlüssels die Polradabdrückschraube nachgezogen. Dann nochmal die Hilfsschrauben und dann war das Polrad auch schon gelöst. Ob nun wirklich Kleber am Konus war, weiß ich nicht, ich konnte zumindest mit den Fingern keine Unebenheiten fühlen, die darauf schließen ließen.

Eins ist aber sicher: die Freilaufrollen sind hin.

RE: Starter dreht, Motor springt nicht an, 13 Jul. 2025 19:01

Es war auch ziemlich viel Metallabrieb im Bereich um die Rollen herum. Habe mir nun diesen Freilauf bestellt. Der passt wohl laut Forum nicht 1:1 aber man ihn in Teilen ins alte Gehäuse einbauen... oder so... muss ich mir nochmal genauer durchlesen...

  https://www.ebay.de/itm/Anlasserfreilauf-BMW-C1-APRILIA-LEONARDO-SCARABEO-HONDA-DYLAN-PANTHEON-125-150/273056788691 

RE: Starter dreht, Motor springt nicht an, 15 Jul. 2025 12:34

Da hast Du Glück gehabt, dass da nix kaputt gegangen ist.

Aber das gehört auch zum Schrauben mit dazu. Das Glück des Tüchtigen?

Egal, auf alle Fälle ist das hier bisher eine  tolle Foto-Dokumentation mit aussagekräftigen Bildern. Bitte mach weiter so und halte uns auf dem Laufenden!
Der Freilauf ist bei der C1 wohl ein Verschleissteil und erwischt uns alle irgendwann. Da ist es schön, wenn man aussagekräftige Beschreibungen und Fotos hat.
ich wünsche natürlich allen unseren Profi-Schraubern/Schreibern das ewige Leben aber die Vergangenheit hat uns leider eines besseren belehrt. Da ist es gut, wenn eine ordentliche Doku "Tag und Stunde" überlebt.

Nochmals ein herzliches Dankeschön an alle Beteiligten hier! (und bitte noch ganz lange "weiter so")

RE: Starter dreht, Motor springt nicht an, 15 Jul. 2025 12:55

Ich bekomme als gelernter Schlosser immer Bauchschmerzen, wenn ich solche Tips mit den 3 Schrauben zum Abdrücken lese. Kann gut gehen, kann aber auch schiefgehen. Deshalb mein früherer Einwand bezüglich dieser Aktion. Dabei drückt man über die Schrauben das Polrad gegen das grosse Zahnrad ab.  Ab einer gewissen Kraft kann sich dieses dabei verformen oder sogar brechen. Ein neues ist teuer und ein nicht erkanntes angebrochenes für einen kapitalen Motorschaden sorgen. Wer so arbeitet, sollte sich anschliessend das Zahnrad genau anschauen, bevor er es wieder montiert.

RE: Starter dreht, Motor springt nicht an, 15 Jul. 2025 17:07

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1/8 Liter: [...]

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Ja, dass die drei "Hilfsschrauben" gegen das Zahnrad drücken war mir klar, deshalb habe ich es möglichst behutsam und gleichmäßig gemacht, sowie die Polradabdrückschraube nachgezogen. Besonders fest musste ich die drei Schrauben auch nicht hineindrehen. Das Zahnrad zu inspizieren werde ich aber zur Sicherheit machen, guter Hinweis. Wie mache ich das am besten? Einfach auf eine plane Oberfläche legen und schauen, ob verzogen? Haarlinieal? 

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BMW C1:

Der Freilauf ist bei der C1 wohl ein Verschleissteil und erwischt uns alle irgendwann.

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Wird wohl so sein. Allerdings hatte dieses gute Exemplar schon seit Ewigkeiten Startprobleme und Probleme mit absterbendem Motor. Da hat der Starter sicher öfter georgelt als bei so manch einer/m anderen C1 mit wesentlich mehr Laufleistung.

RE: Starter dreht, Motor springt nicht an, 15 Jul. 2025 18:21

Das Burli,

Danke für den Beitrag und die scharfen Fotos.

Das Zahnrad auf ein Fensterglas legen (Wasserwaage, rechter Winkel)? Haarlineal ist natürlich die bessere Wahl.

RE: Starter dreht, Motor springt nicht an, 22 Jul. 2025 20:21

Nächstes Update. RMS Freilauf ist heute gekommen. Das Gehäuse hat eine völlig andere Größe als der originale. Der innere Ring weist ebenfalls Unterschiede auf. Der originale Federring (hoffe die Bezeichnung ist einigermaßen richtig) wirkte ziemlich ausgeleiert, weshalb ich ihn durch den vom RMS-Freilauf ersetzte. Die Rollen passen perfekt.

Vergleich innerer Ring, links original, rechts RMS:

Vergleich innerer Ring, unten RMS, oben original (bereits mit getauschten Rollen):

RIP (Reparatur in Progress), der eingewutzelte Federring ist der originale

Vorsicht, Richtung beachten!

Video vom Rollenwechsel: https://youtube.com/shorts/eEQ-Bvx4QTI

So weit so gut, der Einbau folgt die Tage. Hoffentlich funktioniert‘s, wüsst aber nicht, was schief gehen sollte... 

RE: Starter dreht, Motor springt nicht an, 23 Jul. 2025 07:58

Warum einfach wenn es auch schwer geht? 

Der RMS Freilauf passt so wie er geliefert wird seit Jahren wunderbar. Den Aussenring kann man nicht verwenden.

Aber wenn man die Bastelei mag....

RE: Starter dreht, Motor springt nicht an, 23 Jul. 2025 08:03

Stimmt. Ich musste ihn auch noch nie umbauen.