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felljoe
C1-Fahrer/-in mit **
141 Beiträge
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Freilauf Montage, 08 Mar. 2021 05:05
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Hallo, der neue, von BMW gelieferte Freilauf hat eine Art Seegerring/Sicherungsring, der alte, montiert gewesene nicht. Wenn man den neuen mit dem Ring einbaut, lässt er sich im Magnetrad nicht bewegen, drehen, der alte schon. Was ist richtig? Und wie kann es sein, dass es vorher lange Zeit ohne diesen Ring funktioniert hat? Danke für Informationen.
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Anubis
C1-Fahrer/-in
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RE: Freilauf Montage, 08 Mar. 2021 07:28
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Bist du sicher, daß du das richtige Teil bekommen hast? Der Freilauf wird doch mit einem großen Ring sozusagen eingeklemmt. Da braucht es keinen Sicherungsring. Für einen Sicherungsring braucht es auch eine Nute. Wo sollte die sein?
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felljoe
C1-Fahrer/-in mit **
141 Beiträge
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RE: Freilauf Montage, 08 Mar. 2021 07:59
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Ich habe mich vielleicht blöd ausgedrückt, ich würde hier mal ein Bild hochladen, wenn ich wüsste, wie das geht. Der Freilauf sieht genauso aus wie der alte, passt auch genauso. Auf dem gelieferten Freilauf selbst war dieses Seegerringähnliche Teil schon montiert. Ich habe den Freilauf dann in seine Halterplatte (das Teil mit den drei Schrauben) eingelegt und auf dem Magnetrad festgeschraubt. Der Freilauf ließ sich dann erst mal nicht drehen. Erst als ich diesen Seegerring vom Freilauf entfernt habe, konnte man ihn drehen. War dann quasi wie der alte.
Anubis:
Bist du sicher, daß du das richtige Teil bekommen hast? Der Freilauf wird doch mit einem großen Ring sozusagen eingeklemmt. Da braucht es keinen Sicherungsring. Für einen Sicherungsring braucht es auch eine Nute. Wo sollte die sein?
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C1Egon
Moderator
580 Beiträge
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RE: Freilauf Montage, 08 Mar. 2021 09:04
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felljoe:
ich würde hier mal ein Bild hochladen, wenn ich wüsste, wie das geht.
hier klicken und im nachfolgenden Dialog das Bild auf Deinem Gerät auswählen.  /Egon mailto: Egon@C1Forum.de
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C1 fahren - die schönste Nebensache der Welt
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felljoe
C1-Fahrer/-in mit **
141 Beiträge
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RE: Freilauf Montage, 08 Mar. 2021 09:41
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Hier die Bilder. Die Teilenumme ist korrekt, ist auch der richtige Freilauf. Frage mich aber, was dieser Ring soll. Habe ihn auf dem Bild mal in den alten Freilauf so montiert, wie er mit dem neuen gekommen ist.
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Anubis
C1-Fahrer/-in
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RE: Freilauf Montage, 08 Mar. 2021 10:05
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So, wie das aussieht, hält der Sicherungsring nichts. Dadurch, daß er mehrere Nasen hat, ist er selbst gegen Verdrehen gesichert. Möglicherweise ist er nur gedacht, um eine Axialdistanz auszugleichen und so zu verhindern, daß sich der Freilauf( sollte sich der obere Blechring lösen) von selbst zerlegt. Da müßte ich mir aber erst mal den großen Zahnkranz ansehen, der dort eingesteckt wird. Der muß ja noch genügend Luft haben, damit er frei drehen kann. Wenn du den Sicherungsring aber wegläßt, machst du nichts falsch. Dann ist der Zustand wie gewohnt.
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felljoe
C1-Fahrer/-in mit **
141 Beiträge
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RE: Freilauf Montage, 08 Mar. 2021 10:10
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Der Ring verhindert definitiv, dass sich der Freilauf dreht, klemmt dann fest. Schon seltsam, was das soll. Danke für die schnellen Antworten.
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Anubis
C1-Fahrer/-in
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RE: Freilauf Montage, 08 Mar. 2021 10:15
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Das verstehe ich jetzt nicht ganz. Der Sicherungsring hat keinerlei Kontakt zum inneren Käfig des Freilaufs. Er ist über die Nasen fixiert mit dem äußeren Ring des Freilaufs. Im alleinigen Zustand des Freilaufs( also nicht eingebaut) muß er frei drehen können. Die Form des Sicherungsringes ergibt, daß die Federkraft( Tangentialkraft) nach außen wirkt. Deshalb muß mit der Zange der Ring zusammen gezogen werden beim De oder Montieren. Daraus allein ist schon erkennbar, daß der Sicherungsring nicht auf den inneren Kranz wirkt.
Geändert von Anubis am 8.Mar.2021 10:21
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BMW C1
C1-Fahrer/-in mit ****
548 Beiträge
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RE: Freilauf Montage, 08 Mar. 2021 10:16
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felljoe:
Der Ring verhindert definitiv, dass sich der Freilauf dreht, klemmt dann fest. Schon seltsam, was das soll. Danke für die schnellen Antworten.
Naja, man spart Teilenummern und hält das Lager klein(er). Der Freilauf wird ja nicht allein bei der C1 verbaut. Bei einem der vielen Mopeds, die diesen Freilauf eingebaut haben, wird er sicherlich benötigt. Setz ihn einfach mal als Anlasserfreilaufsicherung für 10 Euro ins ebay und warte ab, was passiert! 
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felljoe
C1-Fahrer/-in mit **
141 Beiträge
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RE: Freilauf Montage, 08 Mar. 2021 10:32
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Anubis:
Das verstehe ich jetzt nicht ganz. Der Sicherungsring hat keinerlei Kontakt zum inneren Käfig des Freilaufs. Er ist über die Nasen fixiert mit dem äußeren Ring des Freilaufs. Im alleinigen Zustand des Freilaufs( also nicht eingebaut) muß er frei drehen können. Die Form des Sicherungsringes ergibt, daß die Federkraft( Tangentialkraft) nach außen wirkt. Deshalb muß mit der Zange der Ring zusammen gezogen werden beim De oder Montieren. Daraus allein ist schon erkennbar, daß der Sicherungsring nicht auf den inneren Kranz wirkt.
Die Nasen des seltsamen Ringes ragen über den Durchmesser des Freilaufes leich hinaus und klemmen sich dann in der Halterplatte fest. Sind nur Bruchteile eines Millimeters, langt dann aber schon. Egal, lasse ich weg. Vielleicht wird der Freilauf bei anderen BMW Modellen mit diesem Ring eingesetzt. Ja, da hast Du recht, der Ring liegt eigentlich nur etwas auf dem inneren Kranz auf, verstehe das auch nicht wirklich.
Geändert von felljoe am 8.Mar.2021 10:50
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WienHann
C1-Fahrer/-in
22 Beiträge
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RE: Freilauf Montage, 22 Aug. 2023 19:28
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Guten Tag aus Wien. Ich bin sehr dankbar,über dieses Forum. Hatte und habe anlassprobleme. Dachte der starter. Hab diesen mit hilfe dieses Forums ausgebaut. Schock,der hat keinen magnetschalter. Somit einlesen ins Thema "Anlasserfreilauf". Hab den ausgebaut und den original Anlasserfreilauf bei BMW gekauft €124. Dann wieder Schock,der hat den hier schon beschriebenen seegering. Darf ich fragen der User,der diesen Freilauf ohne den Ring eingebaut hat,funktioniert das?? Weiters den massiven äußeren metallring mit den drei Bohrungen zum fixieren des freilaufes am polrad auch tauschen,oder,ab wann tauschen? Kleine sichtbare feine Bahnen vom Freilauf sind schon zu sehen. Geht Es da um 100tstel in den Abmessungen,oder ist es nicht ganz so genau? Hoffe auf Antwort, danke und LG aus Wien Hannes
Geändert von WienHann am 22.Aug.2023 19:29
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Anubis
C1-Fahrer/-in
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RE: Freilauf Montage, 22 Aug. 2023 21:58
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Zuerst mal: Ich befürchte, dass du den Freilauf umsonst ersetzt. Wenn der Starter/ Anlasser nicht dreht, liegt das nicht am Freilauf. Wenn der defekt ist, dreht der Anlasser ins Leere, macht aber am Freilauf krachende Geräusche. Dreht der Anlasser nicht, lliegt es am Anlasser selbst, an zu wenig Batteriespannung oder am Startrelais. Das sitzt nicht am Anlasser, sondern hinten rechts hinter der Seitenverkleidung, etwa in Höhe vor dem Stossdämpfer . Den Anlasser oder die Batterie kann man eingrenzen/ ausschliessen, wenn man mit Starthilfe direkt an den Anlasser geht( minus an die Befestigungsschraube vom Anlasser, plus an den oberen Anschluss). Bei plus kommt man schlecht mit der Kabelklemme dran, deshalb die Kabelklemme an den Schaft vom Schraubendreher und dann die Spitze des Schraubendrehers an den Anschluss halten. Tut sich da nichts, ist es der Anlasser. Dreht dann der Anlasser, liegt es an der Batterie oder das Relais schaltet nicht durch. Der dicke Ring um den Freilauf wird nicht erneuert.
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WienHann
C1-Fahrer/-in
22 Beiträge
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RE: Freilauf Montage, 22 Aug. 2023 23:33
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Hallo,danke für die Reaktion. Hab das schon mal geschrieben, aber es taucht nirgends auf. Somit nochmal: ich hab das unvollständig dargestellt. Starter, startet und es gibt extremen Lärm. Anspringen tut nix. Starter ausgebaut und an Batterie gehängt. Starter schnurrt.soll Ich den Starter trotzdem zerlegen/tauschen? Funktioniert der Einbau ohne den Seegering,weiß das jemand? Danke und gute Nacht aus Wien, hannes
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Anubis
C1-Fahrer/-in
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RE: Freilauf Montage, 22 Aug. 2023 23:42
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Gut, dann liegt es doch am Anlasser selbst, der ohne Belastung( also ausgebaut bestromt) durchaus sauber laufen kann, oder am Freilauf. Wenn der Sicherungsring stört , kannst du ihn rausnehmen. Bei mir hat er komischerweise noch nicht gestört. Wichtig ist aber auch, daß er richtig rum eingebaut wird, sonst arbeitet der Freilauf in die falsche Richtung und der Anlasser dreht immer leer, ohne den Zahnkranz mitzunehmen.
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WienHann
C1-Fahrer/-in
22 Beiträge
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RE: Freilauf Montage, 23 Aug. 2023 08:53
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Guten Morgen! Ich baue den original bmw freilasserlauf in den original Käfig ein und montiere den Käfig am polrad. Der Käfig hat eine nut und der Freilauf zwei verschiedene Durchmesser am Außenring. Starter bleibt gleich. Verkehrt einbauen meiner Meinung nicht möglich?? Trotzdem Drehrichtung aufpassen? Ich würde Bilder hochladen, aber dürfte für mich schwierig sein. Ich würde ja gern vor dem öl einfüllen probestarten......gibt‘s einen Trick,oder gänzlich unmöglich? Danke mfg Hannes
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Anubis
C1-Fahrer/-in
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RE: Freilauf Montage, 23 Aug. 2023 11:12
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Wenn du ohne Öl einfüllen probieren willst , dann die Zündkerze rausschrauben und nicht zu lange drehen. Die drehenden Teile bekommen keine Schmierung.
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WienHann
C1-Fahrer/-in
22 Beiträge
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RE: Freilauf Montage, 23 Aug. 2023 12:04
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Danke für den Tipp! Was seh ich dann,wenn ich davor sitze,Drehrichtung des polrades im Uhrzeigersinn? Wäre das die richtige Richtung? Im Zuge der Demontage bin ich auch auf etwas drauf gekommen. Da der bmw polradabzieher nicht mehr lieferbar ist,wollte ich basteln. Der größere ölablassschrauben passt in das gewinde des polrades,Länge passt auch. Reindrehen,das polrad hat 32er schlüsselaufnahme kann man sich abstützen gegen mitdrehen. Bissl anheizen und das polrad geht zumindest bei mir butterweich runter. Ölablassschraube unbeschädigt! LG hannes
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C1Egon
Moderator
580 Beiträge
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RE: Freilauf Montage, 23 Aug. 2023 12:53
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WienHann:
Ich würde Bilder hochladen, aber dürfte für mich schwierig sein.
Hier gibt es eine Anleitung: 619256.forumromanum.com/member/forum/entry_ubb.user_619256.1528113435.1137145847.1137145847.1.bilder_einfuegen_eine_anleitung-c1_fahrer_bmw.html /Egon mailto: Egon@C1Forum.de
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C1 fahren - die schönste Nebensache der Welt
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Anubis
C1-Fahrer/-in
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RE: Freilauf Montage, 23 Aug. 2023 12:54
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Ja, viele Wege führen nach Rom. Ein Fachmann qird dir aber von solchen Experimenten immer abraten. Das Originalwerkzeug( Abdrückschraube) hat nicht umsonst vorne eine Kugel eingearbeitet. Aber Not macht erfinderisch und sogeht manch einer einen zwar einfachen, aber riskanteren Weg.
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WienHann
C1-Fahrer/-in
22 Beiträge
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RE: Freilauf Montage, 23 Aug. 2023 13:43
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Danke an den Moderator für den link. Auf den angeführten Dialog hab ich auch gewartet. Ich schreibe meist gleich vom Handy, da kommt der Dialog nicht. Weiters an anubis, natürlich ein gewisses Risiko ohne den polradabzieher das mit der ölablassschraube zu machen. Wollte den polradabzieher eh kaufen, aber gibt es nicht. Zudem dachte ich am Beginn nur daran mit hilfe eurer Dokumentation nur den starter auszubauen... Jetzt bin ich beim Zusammenbau,alte gehäusedeckeldichtung entfernen und bei einem kurzen abtupfen des startknopfes zu schauen ob das polrad mitgenommen wird,denn dann wird auch die Kurbelwelle bewegt. Nur ,kann mir jemand bei der Drehrichtung des polrades helfen? Soll es sich gegen den Uhrzeigersinn oder im Uhrzeigersinn bewegen. Wie gesagt,Starter alles bleibt gleich und der Freilauf ist original bmw. Danke,LG hannes
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WienHann
C1-Fahrer/-in
22 Beiträge
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RE: Freilauf Montage, 23 Aug. 2023 13:59
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Weiter: Die gehäusedichtung der lichtmaschinenabdckung soll lt bmw Mechaniker bei einer ev nochmaligen Demontage überleben, wenn man sie auf einer Seite vor dem Einbau etwas einfetten. Trotzdem dicht,hat jemand Erfahrung? Oder hat sich der Mechaniker mit mir einen Scherz erlaubt? Weiters,klebt ihr das polrad auf die Welle wieder drauf,oder hält es so auch genug? Danke mfg Hannes
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Anubis
C1-Fahrer/-in
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RE: Freilauf Montage, 23 Aug. 2023 14:11
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Das Polrad, sprich Kurbelwelle soll im Uhrzeigersinn drehen, wenn man draufschaut. Das Polrad selbst klebe ich nicht auf den Konus, aber an die Sechskantschraube gehört Schraubensicherung. Die U- Scheibe vor dem Polrad unbedingt erneuern. Ist gehärtet, extra dick und teuer. Als Abdrückschraube kannst du eine längere Sechskantschraube mit Feingewinde nehmen, an der du vorne eine starke Fase anbringst. Das vermindert das Risiko. Das Gewinde wird nicht gestaucht/ gedrückt und die kleinere Planfläche überträgt weniger Reibung(Spanbildung).
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c1man200
C1-Fahrer/-in mit **
107 Beiträge
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RE: Freilauf Montage, 24 Aug. 2023 12:22
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Hallo zusammen, Die modifizierte Herstellung des Freilaufes hatt einen Sicherungsring verbaut, dieser verstärkt nach aussen den Stahlkäfig und sollte unbedingt so belassen werden. Habe mich das erste mal auch gewundert, aber mittlerweile sicher schon zehn neue Versionen verbaut, absolut keine Probleme! Frohes Schrauben Euch vom freundliche Kurt aus dem CH-C1 Center 
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WienHann
C1-Fahrer/-in
22 Beiträge
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RE: Freilauf Montage, 24 Aug. 2023 16:02
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Hallo freundlicher Kurt,danke für deine Meldung und Information. Ich hätte die Funktion des sicherungsringes nach einigem probieren so eingestuft,dass der Freilauf damit stärker im umfassenden Gehäuse=Montagering für die polradmontage verankert ist. Der alte Freilauf läuft ausgebaut im Ich nenne es montagering mit dem er auf das polrad geschraubt wird läuft der Freilauf mit der Hand bewegt komplett im montagering mit. Der Freilauf mit dem sicherrungsring stützt sich gegen den montagering stärker ab und läuft nicht mit. Zur Zeit noch in keine der beiden Richtungen. Uneingebaut und mit Hand bewegt. Weiter bin ich noch nicht. Den in eine Richtung sollte der Freilauf ja sperren und in eine Richtung freilaufen. Danke in die Schweiz namentlich an den Kurt mfg Hannes aus Wien
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Anubis
C1-Fahrer/-in
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RE: Freilauf Montage, 24 Aug. 2023 16:24
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Der Freilauf arretiert nur in eine Richtung, wenn das Zahnrad in den Freilauf eingesteckt wird. Erst dann merkt man auch, in welche Richtung.
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WienHann
C1-Fahrer/-in
22 Beiträge
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RE: Freilauf Montage, 24 Aug. 2023 22:58
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Danke an User Anubis,hilft mir weiter. Leider ist eine kaputte imbusschraube beim ölfilter dazu gekommen. Konnte sie Gott sei Dank mit einem Meißel so bearbeiten, dass sie doch noch gerade so aufging Drehmoment für die endmontage am Wochenende: Polradschraube 30nm +loctite beilagscheibe ist neu gegeben. Montagekäfig für den Freilauf hab ich nix gefunden...15 nm?? Große ölablassschraube 20nm hab ich nur sehr schwer aufbekommen ich glaub 30nm ist zu viel Kleine ölablassschraube 15nm Starter 10nm Lichtmaschinendeckel 10nm Passt,passt nicht?? Gute Nacht aus Wien, hannes
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felljoe
C1-Fahrer/-in mit **
141 Beiträge
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RE: Freilauf Montage, 26 Aug. 2023 04:07
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WienHann:
Guten Tag aus Wien. Ich bin sehr dankbar,über dieses Forum. Hatte und habe anlassprobleme. Dachte der starter. Hab diesen mit hilfe dieses Forums ausgebaut. Schock,der hat keinen magnetschalter. Somit einlesen ins Thema "Anlasserfreilauf". Hab den ausgebaut und den original Anlasserfreilauf bei BMW gekauft €124. Dann wieder Schock,der hat den hier schon beschriebenen seegering. Darf ich fragen der User,der diesen Freilauf ohne den Ring eingebaut hat,funktioniert das?? Weiters den massiven äußeren metallring mit den drei Bohrungen zum fixieren des freilaufes am polrad auch tauschen,oder,ab wann tauschen? Kleine sichtbare feine Bahnen vom Freilauf sind schon zu sehen. Geht Es da um 100tstel in den Abmessungen,oder ist es nicht ganz so genau? Hoffe auf Antwort, danke und LG aus Wien Hannes Hallo, ist ja schon länger her, meine aber, den seltsamen Ring weggelassen zu haben. Hat dann gut funktioniert.
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WienHann
C1-Fahrer/-in
22 Beiträge
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RE: Freilauf Montage, 27 Aug. 2023 23:15
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Ja, danke aber warten ist in meinem Alter kein Problem. Ich hab noch andere Motorräder, also muss die BMW auch nicht "gleich" fertig werden. Aber danke ich werde den Herrn Wunderlich versuchen zu finden. Mir ist es wichtig, noch a bissl was dazu zu lernen. Und das passiert, wenn es dann auch noch läuft/funktioniert, dann ist das ein gutes Gefühl. Für heute hab ich mich extra am Computer eingeloggt, um ein Bild hochladen zu können. Denn ich hatte die besten Vorsätze punkto Drehmoment und seriösem Arbeiten. Als ich meinen schon vor einiger Zeit gekauften und gut gehüteten Drehmomentschlüssel aus der Schachtel nehme hat dieser einen Bereich von 60Nm bis 210 Nm!!! Vielleicht wollte ich einmal LKWs reparieren?? Ich wollte das Polrad mit 30Nm anziehen und dann das. Somit fest sollte es sein und mit Loctite und das hatte ich auch aus dem Forum, die Beilagscheibe sollte neu gegeben werden. hab das alles gemacht nur mit dem Drehmoment wurde es irgendetwas.... und zum Schluß sah die neue Beilagscheibe extra dick und wahrscheinlich auch gehärtet so aus: 
Also die Scheibe liegt nicht plan auf, auf dem Polrad sondern ist leicht pombiert. Fragen dazu von mir wären Zu stark angezogen, oder geht noch? Nochmals zerlegen, neue Scheibe und nochmals sanfter anziehen, oder eben neuen Drehmomentschlüssel kaufen? Mit der Bitte um eventuelle Hilfe und danke mfg hannes aus Wien
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Anubis
C1-Fahrer/-in
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RE: Freilauf Montage, 28 Aug. 2023 09:07
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Zum Thema U- Scheibe: U- Scheiben werden in der Regel ausgestanzt und dann je nach Anwendung weiter bearbeitet. Durch das Stanzen bekommen sie auf einer Seite aussen immer eine runde Fase, die andere Seite ist eher scharfkantig. Duch das Stanzen bekommen sie auch eine leichte Tellerform( Wölbung). Die abgerundete Seite gehört immer nach aussen( also sichtbar). Da der Kurbelwellenstumpf recht weit zurück liegt gegenüber der Planfläche des Polrades, lässt sich die U- Scheibe mit hoher Kraft recht weit durchziehen( wölben). Dann liegt sie nicht mehr satt auf am Polrad, sondern nur ganz schmal ringförmig. Das überträgt natürlich nur wenig Kraft. Daher war es wichtig, dass sich die Scheibe nicht so weit durchziehen lässt und deshalb nimmt man eine dicke und gehärtete Scheibe. Die gibt aber bei hoher Kraft auch etwas nach und wird tellerförmig. Also Drehmoment wichtig. Da eine gehärtete Scheibe aber schlecht ihre Ausgansform zurück nimmt, wenn man sie löst, sollte man sie immer erneuern, wenn man die Schraube wieder montiert. Liegt die alte dann falschrum oder in einer etwas anderen Position, kann sie brechen. Den grossen Drehmomentschlüssel braucht man übrigens schon häufig bei der C1, z.B .für die Radmuttern, die Varis oder die Zwischschwinge.
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WienHann
C1-Fahrer/-in
22 Beiträge
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RE: Freilauf Montage, 28 Aug. 2023 10:20
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Herzlichen Dank aus Wien Hannes Guten morgen, wollte nur vermelden Fertigstellung verzögert sich. Lichtmaschine eine der drei Anschlussleitungen ist abgebrochen. Aber sehr sauber,wie original. Also zuerst reparieren.. Bin aber demnächst drei Wochen weg,melde mich,wenn die c1 fertig ist. Hat jemand Erfahrungen mit einer Art Knickschutz? Selbst gebastelt oder gibt es das zu kaufen,oder einfach zusammen löten und Schrumpfschlauch? MFG Hannes
Geändert von WienHann am 4.Sep.2023 9:20
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