Vorderradgabel - Schraube abgerissen - wie reparieren, 15 Apr. 2025 12:42

Frisch zum Start der Saison ist mir ein Malheur passiert und ich weiß nicht wirklich weiter und wollte um eure Einschätzung bitten. Auf der linken Seite der Vorderradbremse ist unterhalb der Steckachse für das Vorderrad noch eine Inbusschraube durch das Gabelrohr.

(leider kann ich gerade keine Bilder hochladen - angeblich nur für registrierte Benutzer ??)

Diese ist mir abgebrochen. Wie repariert man so was? Kann man (eine Werkstatt) eine Buchse eindrehen, muss das Gabelrohr gewechselt werden?

Bin über jeden Hinweis dankbar! Beste Grüße aus Bremen

Jens

RE: Vorderradgabel - Schraube abgerissen - wie reparieren, 15 Apr. 2025 12:49

Nach dem Aus- und erneuten Einloggen funktioniert es jetzt, hier die Bilder.

RE: Vorderradgabel - Schraube abgerissen - wie reparieren, 15 Apr. 2025 13:05

Hinweis: Diese M8 -Schrauben nur lösen ! Niemals versuchen, sie raus zu drehen, solange die Achse noch drin ist. Versucht man es, wird das Gewinde der Schraube beschädigt und beim Anziehen beschädigt das defekte Gewinde der Schraube dann das Gewinde im Alu der Gabel.

Eine einfache Notlösung im Fall der abgerissenen Schraube ( sollte man den Rest der Schraube raus bekommen und das Gewinde in der Gabel ist beschädigt) sind eine längere M8-Schraube , die hinten min. 12mm rausguckt und eine Mutter samt Scheibe auf das rausguckende Gewinde der Schraube.

Auch unbedingt beachten:

Die Stelle unten niemals heiß machen oder sogar versuchen, dort zu schweißen. Habe ich mal machen lassen ( die Lasche für dem ABS-Sensor war abgebrochen) mit dem Ergebnis, daß das Tauchrohr nicht mehr in das Standrohr ging, weil in der Gabel lange Kunsstoffhülsen eingebaut sind, die bei Hitze verschmelzen. 

RE: Vorderradgabel - Schraube abgerissen - wie reparieren, 15 Apr. 2025 20:38

Das "Ausbohren" mit dem Schraubenausdreher wird kniffelig, wenn Du das Gewinde erhalten willst. Leichter geht es, wenn du eine passende Hülse oder noch besser ein in Durchmesser und Länge passendes Rohr als Führung/Flankenschutz in die Bohrung(en)  einlegst und einen kleineren Ausdreher benutzt.

Dann versaut Dir der Bohrer nicht das Restgewinde.
Und dann natürlich zuerst mit einem Gewindeschneider durch die freie Bohrung und nicht mit einer Schraube!

Viel Glück! Deine Chancen sind gut, das Problem auch ohne Zerlegen der Gabel zu lösen. Das bringt nur neue Probleme, wie einige von uns hier wissen.

RE: Vorderradgabel - Schraube abgerissen - wie reparieren, 17 Apr. 2025 10:57

Hi C1 Fans,

Die Klemmschraube Inbus M8 an der Gabel durch eine resp. zwei A-4 Edelstahlschrauben austauschen, am besten bevor etwas abricht, etwas Silberpaste an das Gewinde so halten die ewig, das gleiche gilt für die ABS-Sensor Torzschrauben... Mit motorischem C1-Gruss vom freundlichen Kurt

RE: Vorderradgabel - Schraube abgerissen - wie reparieren, 17 Apr. 2025 12:08

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BMW C1:

Das "Ausbohren" mit dem Schraubenausdreher wird kniffelig, wenn Du das Gewinde erhalten willst. Leichter geht es, wenn du eine passende Hülse oder noch besser ein in Durchmesser und Länge passendes Rohr als Führung/Flankenschutz in die Bohrung(en)  einlegst und einen kleineren Ausdreher benutzt.

Dann versaut Dir der Bohrer nicht das Restgewinde.
Und dann natürlich zuerst mit einem Gewindeschneider durch die freie Bohrung und nicht mit einer Schraube!

Viel Glück! Deine Chancen sind gut, das Problem auch ohne Zerlegen der Gabel zu lösen. Das bringt nur neue Probleme, wie einige von uns hier wissen. --Wenn man weiß wie es geht, gibtes auch keine Probleme!!--

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RE: Vorderradgabel - Schraube abgerissen - wie reparieren, 21 Apr. 2025 19:13

Vielen Dank an alle Leser hier, die nichts konstruktives zur Lösung des gestellten Problems beitragen konnten oder wollten...

...und trotzdem NICHTS gepostet haben!

(noch mehr Dank an unsere stets hilfs- und auskunftsfreudigen Vielschreiber hier (Kurt, 1/8Liter).

@C1-2-3 Für Dich mag das ja (mit entsprechendem Fachwissen und Werkzeug und vieeeeel Zeit?) kein Problem sein, aber warum um alles in der Welt sollte Jens sich den Ausbau der Vorderradgabel antun, wenn eine sachgerechte Reparatur auch "ganz easy", mit wenig Aufwand und ohne jegliches Spezialwerkzeug innerhalb weniger Minuten auch möglich ist?

Nicht jeder von uns hat eine entsprechende Werkstatt und Ausrüstung (ersatzweise: Mut zum Risiko) und ohne entsprechende Sicherung baust Du die Gabel womöglich nur noch einmal aus.

Passieren kann immer etwas - unsere Kisten sind halt alt und entsprechend immer für eine Überrraschung gut. Das haben die meisten von uns hier schon mehr als einmal erlebt.

Nix für ungut!

PS Netiquette meint: Nichts fremdes, ungekennzeichnetes in Zitate schreiben.

RE: Vorderradgabel - Schraube abgerissen - wie reparieren, 21 Apr. 2025 20:50

Erstmal eine RIESIGES Dankeschön für alle die Ihre Zeit nehmen und meine Anfrage kommentieren!

Natürlich habe ich keine vollständige Werkstatt (wenn gleich ich einfache Reparaturen mit Hilfe des Forums in meiner Garage schon gut durchführen konnte - Danke!) und bin mir noch immer unschlüssig wie es weiter geht. Da ich 2 Roller habe, ist eine Variante den beschädigten C200 Roller einfach zu verkaufen, zur Not auch als Einzelteile (Steuerkette wurde durch Werkstatt gewechselt). In der Tat traue ich mir den Ausbau der Gabel (noch) nicht wirklich zu und auch das Ausbohren von Stahl in Alu traue ich mir nicht wirlich zu. Daher interessiert mich eure Meinung so sehr. Was würde eine Reparatur im BMW Center kosten (> oder < 400€), ist das Ausbohren für eine Tankstellen-Schrauber-Werkstatt eine übrliche Prozedur (Helix oder so)? wie wäre die self-made Lösung die der nächste TÜV akzeptieren würde?

Bin über jeden Hinweis dankebar, der entweder die Technikgeschichte für einen adequaten Aufwand weiter am Leben zu läßt oder mir ehrlich sagt, dass meine handwerklichen und finanziellen Möglichkeiten das nicht wirlich ermöglichen...

RE: Vorderradgabel - Schraube abgerissen - wie reparieren, 22 Apr. 2025 20:37

Eine abgebrochene/abgerissene Schraube aus einem Gewinde zu entfernen ist kein Hexenwerk. "Normalerweise" kannst Du das leicht und ohne große Vorkenntnisse selbst machen, wenn Du

1.) Einen Helfer zum Halten hast

2.) Das passende Werkzeug hast (Bohrmaschine mit regelbarer Geschwindigkeit und rechts-/Linkslauf; 3er oder 4er Körner, 3er und 5er Metllbohrer, 5er oder 6er Schraubenausdreher)

3.) Dich an ein paar einfache Grundregeln hältst.

Zum Thema "Schraube ausbohren" git es bei Youtube zig Beiträge. Viele davon sind sinnvoll und nützlich, um die grundlegenden Mechanismen zu verstehen.
Um jetzt "Deinen speziellen Fall" zu finden, wirst Du möglicherweise etwas länger suchen müssen. Daher das Wichtigste in Kürze hier:

Die größte Gefahr, "noch mehr kaputt zu machen" besteht darin, dass Dir beim Anbohren der Restschraube oder deren Ausdrehen der Bohrer abrutscht und Du damit das wahrscheinlich noch durchaus brauchbare Restgewinde beschädigst. Daher ist es wichtig, dass Du den Gabelholm selbst oder auch eine statt der Achse eingesteckte "Hilfsachse"  (geeignetes Werkzeug, glatte Stange oder passendes Rohr) entweder mit "externen Hilfsmitteln" irgendwie fixierst oder einen Helfer hast, der Dir, während Du bohrst oder ausdrehst die Gabel bzw den Holm boder auch den ganzen Lenker so festhält, dass sich da nichts bewegt während Du mit der Bohrmaschine arbeitest.

Die Schraubenentfernung besteht vereinfacht dargestellt aus nur zwei Schritten:

1. Du erstellst eine zylindrische Bohrung ("ein Sackloch") innerhalb der verbliebenen, fest steckenden "Restschaube".
2. Du setzt den Ausdreher ("Linksdrall") an das Sackloch an und drehst den Schraubenrest mit der auf "Linksdrehung" eingestellten Bohrmaschine langsam heraus.

Bei beiden Bohrmaschinenaktionen ist es wahrscheinlich sinnvoller, den Schraubenrest von der "Aussenseite" des Gabelholmes anzugehen und ihn dann quasi "ganz durch" zu schrauben.

Die größte Gefahr ist, dass Du bei einer der beiden Aktionen mit der Bohrmaschine ausrutscht und dabei das (Rest-) gewinde endgültig "versaust" oder das Standrohr sonstwie beschädigst.

Daher solltest Du die Schraube "ankörnen", bevor Du sie anbohrst.

Durch das Einschlagen einer "Delle" in die Schraube wird verhindert, dass der Bohrer auf der angebohrten Fläche "wandert".
Ja, da braucht man etwas Gefühl: haust Du zu stark mit dem Hammer auf den Körner, kann das das Gewinde beschädigen. Haust Du nicht stark genug drauf, ist die Mulde nicht tief genug, um ein "wandern" des Bohrers zu verhindern. An "so was" kann sich aber auch ein Anfänger ran tasten.
Bei einem 8er Gewinde würde ich einen 3er oder 4er Körner (gibt‘s meist als Set im Baumarkt) und einen haushaltsüblichen, nicht allzu großen Hammer verwenden und eher "sanfter" beginnen und nicht gleich wie ein Wilder drauf dreschen. Wenn Du die Mulde ("Körnung") in der Schraube hast, dann kannst Du zunächst mit einem 3er und danach mit einem 5er Bohrer den Schraubenrest anbohren. Da genügen von der Tiefe her jeweils 2-3mm. Das geht sehr viel einfacher "von der Aussenseite" da hier der Schraubenrest noch gerade ist und Du da die kürzeren Wege zum Körnen und Bohren hast.

Was hier (wie schon beim Körnen) helfen kann, ist ein kurzes, dünnwandiges Rohr, das Du in das Gewindeloch steckst. Dann rotiert nämlich nur das Rohr und das Gewinde ist nicht hin, falls Du beim Körnen oder Bohren "verrutschen" solltest oder der Bohrer bricht. Wenn Du an einen Schraubstock kommst oder gar einen hast, dann kannst Du das Körnen und Anbohren an einer alten Schraube ähnlichen Durchmessers üben.
Deinen ersten 3er Bohrer wirst Du wahrscheinlich noch abbrechen, was aber kein Beinbruch und auch normal ist. Übung macht den Meister.
Bohren immer mit hoher Drehzahl, ausdrehen (linksrum!) eher mit sehr niedriger Drehzahl.
Vielleicht kennst Du ja einen Bastler oder Mechaniker, der zu Dir ins Haus kommt? Ein routinierter Schrauber sollte die Schraube maximal in einer Viertelstunde entfernt haben und das passende Werkzeug sollte der dann auch schon haben. (Da wäre dann ein zwanziger angemessen...)

Zuletzt solltest Du dann noch das Gewinde prüfen und mit einem ausgeliehenen M8-Fertigschneider einmal "durchgeputzt" haben.
Im Normalfall sollte es das Gewinde danach immer noch tun; wenn die Schraube tatsächlich "durchgeht" dann nimmst Du einfach -wie hier schon vorgeschlagen- eine Schraube, die so lang ist, dass Du sie nach dem ganz durchstecken (bzw. durchdrehen) noch mit einer selbst sichernden Mutter sichern kannst. Aber M8 hält selbst in Alu einiges aus...

Also eher eine kleinere Aktion, die ein erfahrener Kumpel oder Du selbst in relativ kurzer Zeit erledigt hat. Wenn Du jemanden hast, der Zeit hat und das passende Werkzeug gleich mitbringt - um so besser.

Einen Helicoil-Einsatz brauchst Du hier an dieser Stelle sicher nicht. Da ist der potentielle Schaden größer als ein mögicher Nutzen.Die Sicherung der Klemmschraube mit einer Mutter ist absolut sachgemäss. Viele Motorräder haben da an den Gabeln überhaupt kein Gewinde, sondern klemmen das nur über die Mutter. Du solltest dann halt auch die andere Holmseite entsprechend nachrüsten, sonst sieht das komisch aus.

Wo steht denn die Kiste aktuell?
Vielleicht ist ja jemand vom Forum in der Nähe und hat Zeit?

Nach getaner Reparatur kannst Du ja immer noch einen Fachmann drauf sehen und die Drehmomente prüfen lassen, bevor Du auf "grosse Fahrt" gehst.

Viel Glück und keine Angst! Das ist jetzt nix weltbewegendes, wegen dem man das Motorrad aus dem Verkehr ziehen müsste.

RE: Vorderradgabel - Schraube abgerissen - wie reparieren, 22 Apr. 2025 21:18

Der C1 200 steht wie sein Bruder C1 125 in Bremen