Kabelbrand? Oder doch Anlasser abgebrannt?, 04 Mar. 2025 13:55

Hallo Zusammen,

heute ist mir mein Roller "verreckt". Nach Start und losfahren hab ich gleich was verbranntes gerochen. Bin dann stehen geblieben und hatte einiges an Raumentwicklung im Motorraum. Motor lief etwas unrund, also bei gleichem Gas schwankte die Drehzahl etwas rauf und runter. Ab dem Zeitpunkt bei laufenden Motor wenn ich die hintere Bremse betägigte war ein ratterndes Geräusch zu hören nähe Getriebe, jetzt weis ich das war der Anlasser (?!). Dann am Ziel angekommen möchte ich den Roller abstellen, drehe den Schlüssel zurück und der Roller läuft einfach weiter! Habe dann an der Batterie abgeklemmt und angeklemmt. Nun konnte ich mit der Bremse hinten den Anlasser betätigen(!!!). Nochmal abgeklemmt und angeklemmt dreht der Anlasser nicht mehr, man hört gar nix. 

Was meint Ihr? Was könnte das sein? Hatte vor einer Woche Steuerkette und Wasserpumpe ersetzt, bin aber sicher schon wieder 100 Kilometer ohne jegliche Probleme gefahren.

Grüße, Daniel

RE: Kabelbrand? Oder doch Anlasser abgebrannt?, 04 Mar. 2025 14:32

Das hört sich geil an. Ich habe auch Interesse, was da faul ist. Bitte berichten

RE: Kabelbrand? Oder doch Anlasser abgebrannt?, 04 Mar. 2025 14:42

Es scheint wohl irgendwo einen Kurzschluß zwischen Bremslichtkabel und Anlasserkabel zu geben.

RE: Kabelbrand? Oder doch Anlasser abgebrannt?, 04 Mar. 2025 15:10

Ich tippe auf den Magnetschalter. Wenn der nicht löst oder defekt ist, bekommt der Anlasser permanent Strom und am Magnetschalter hängt auch ein Kabel ( Freigabe) vom Mikroschalter am linken Bremshebel. 

Ich würde mal nach dem " Zündung einschalten"  direkt am Anlasser starten, also mit Starthilfekabel direkt an den Anlasser gehen ohne die eigene Batterie und den Magnetschalter und den Bremshebel. Läuft dann der Motor richtig und der Anlasser dreht dann nicht mit, wird es am Magnetschalter oder dessen Verkabelung liegen.

RE: Kabelbrand? Oder doch Anlasser abgebrannt?, 04 Mar. 2025 17:04

Ich schliesse mich an: Die "Fernsteuerung" über den Bremslichtschalter deutet auf einen kaputten Anlasser-Magnetschalter hin.

Dass sich ausgerechnet das Steuerkabel zum Anlasser mit dem Bremslichtkabel "verheiratet", halte ich für eher unwahrscheinlich.

Das wäre ja schnell am Anlasser-Magnetschalteranschluss nachmessbar. Wenn da überhaupt was spinnt, dann hätte ich am ehesten entweder den Lenkradschalter selbst oder die Zuführung zu selbigem in Verdacht.

Da klingt es wesentlich plausibler, dass sich die Kontakte des Magnetschalters "verschweissen".

Ein Elektriker findet das schnell!
Schaltbilder sind ja da /übers Forum verfügbar.

Viel Glück!

Und ja, beim aktuellen Föhn hier im Süden mit Temperaturen von 15 Grad und mehr, da wäre das schon C1-Wetter, wenn nicht wegen des Nachtfrostes so viel Salz auf der Strasse wäre...

RE: Kabelbrand? Oder doch Anlasser abgebrannt?, 04 Mar. 2025 22:01

Danke schon mal, das grenzt das Thema doch deutlich ein. Frage zum Magnetschalter. Der Roller steht nun dummerweise bei mir in der Arbeit in der Tiefgarage, also 70km von meiner "Werkstatt". Wenn ich von der Batterie Plus mit einem Fremdstarterkabel direkt auf den Anlasser Plus gehen, dreht dann der Anlasser wenn der Magnetschalter defekt ist und ich kann idealerweise nachhause fahren?

Noch eine Frage zum Magnetschalter. Ich bin "glücklicherweise" keine 5 Kilometer weg von BMW Motorrad in München. Ist der Magnetschalter ein zugängiges Bauteil oder ist das im Anlasser drinnen verbaut? Mir ist noch nicht ganz sicher wo der Magnetschalter genau sitzt.

Grüße, Daniel

RE: Kabelbrand? Oder doch Anlasser abgebrannt?, 04 Mar. 2025 22:05

Dann müsste man aber vermeiden, zu bremsen oder die Verbindung zum Anlasser vorübergehend trennen.

RE: Kabelbrand? Oder doch Anlasser abgebrannt?, 04 Mar. 2025 22:20

Und wenn ihr von Magnetschalter sprecht, dann meint ihr dieses Bauteil hier, richtig? https://www.leebmann24.com/de/de/component/starterrelais-616888.

Ich kann leider im Teilekatalog nicht erkennen wo das verbaut ist. Kann mir da einer noch einen Tipp geben?

RE: Kabelbrand? Oder doch Anlasser abgebrannt?, 04 Mar. 2025 22:46

Ja, du kannst von der Batterie Plus direkt mit Starthilfekabel an Anlasser Plus gehen. Damit überbrückst du den Magnetschalter. Wenn dann der Motor läuft, darfst du aber wohl nicht die hintere Bremse( links betätigen), da dort der Mikroschalter Verbindung zum Magnetschalter hat.

Der Magnetschalter sitzt hinten rechts hinter der Verkleidung, in etwa vor dem Stoßdämpfer und da kommst du nur ran, wenn du die hintere Seitenverkleidung abschraubst. Dazu muß aber zuerst der Batteriekasten raus.

RE: Kabelbrand? Oder doch Anlasser abgebrannt?, 04 Mar. 2025 23:16

1/8 Liter, danke dafür. Alles klar, dann ist morgen meine einzige Chance da zu überbrücken und zu hoffen dass er anspringt, dann könnte ich vorsichtig nach Hause fahren. Wäre das eine Alternative zu den über 117EUR von BMW? https://www.bts-motorradteile.de/de/rollerscooterteile/elektrik/relaiszubehoer/anlassermagnetschalter12v150afuerapriliaderbikymcolmlpeugeotrexip34639.html. Gibts da Erfahrungen?

RE: Kabelbrand? Oder doch Anlasser abgebrannt?, 04 Mar. 2025 23:33

Ich habe schon mal ein Startrelais aus dem Zubehör verbaut, welches um einiges günstiger war. Ich weiß aber nicht mehr, wo ich das her bekommen hatte. Das Originale hat 2 dicke Pole und 2 dünne Pole, wo alle kabel jeweils mit Ringschuhen aufgelegt werden. Wenn du ein Relais mit Kabelenden , die aus dem Relais kommen kaufst, mußt du da umfrickeln. 

RE: Kabelbrand? Oder doch Anlasser abgebrannt?, 05 Mar. 2025 00:40

Elektrisch geht das auf alle Fälle. Ist halt China-Qualität, aber für ein paar hundert Anlassvorgänge sollte es schon wieder reichen.

Die 150A genügen für unsere Anlasser, der Durchmesser des Gehäuses sollte in etwa gleich sein. Da kann man ja "unterlegen", falls der neue Schalter zu dünn ist und ansonsten gibts ja Kabelbinder.

Wenn Du den Kabelbaum C1-seitig original lassen willst, dann musst Du am Steuerkabel, das aus dem Schalter kommt den Plastikstecker abzwicken und jeweils Ringösen ancrimpen. Die sind idealerweise genauso groß wie die am Kabelbaum. Da die "kleinen" Schrauben am Schalter laut Leebmann-Skizze M3 sind, dürften das Standard-Ösen mit Innen/Aussendurchmesser ca 3,5/7,5 mm sein. Die Ösen verbindest Du dann jeweils mit einer kurzen M3-Schraube (5mm?),Federscheibe und Mutter. Das ganze dann entweder wasserdicht einschrumpfen oder mit Krügerband (selbstverschweissendes, wasserdichtes Isolierband) wasserdicht einwickeln und das kabel gegen Vibrieren sichern.

Alles keine Zauberkunst. Die elektrische Polung bei Steuer- und Last-Leitungen ist egal, wichtig ist nur, dass keiner der Pole mit dem Gehäuse verbunden ist (ausmessen!).

Die "Dicken" Anschlüsse für die Last sollten idealerweise wie die Oringinale M6-Gewinde sein.

RE: Kabelbrand? Oder doch Anlasser abgebrannt?, 05 Mar. 2025 16:56

Ein großer Dank an alle! Es hat genau wie geplant geklappt. Lange Kabel mit 16 mm2 verwendet, vom Pluspol der Batterie auf die Schrauben hinten am Anlasser. Am Anfang hats nicht gleich geklappt da die Wegfahrsperre aktiv war und nicht deaktiviert werden konnte, hab dann mehrmal Batterie abgeklemmt und dann irgendwann gings. Jetzt steht er zuhause in der Werkstatt und ich warte aktuell auf das Ersatzteil, ich werde heute mal beginnen den Roller zu zerlegen. Ich berichte wenn das Ersatzteil eingebaut ist.

RE: Kabelbrand? Oder doch Anlasser abgebrannt?, 06 Mar. 2025 20:46

So heute rechte Seite zerlegt, und siehe da, kein Anzeichen an Brand oder Schmor an dem Anlassrelais. Habs durchgemessen, passt auch soweit. Dann hab ich die Linke Seitenverkleidung entfernt und den Übeltäter identifiziert. An der DWA ist ein Doppelstecker der am Rahmen per Kabelbinder fixiert ist. Die Kabel waren stark gebogen und lagen direkt am Gehäuse der Sirene an. Und genau da hats gekokelt. Alle Anschlüsse die in die Sirene gehen sind verkokelt und suppig. Ich hab das verschmorte Kabelgewirr gelöst und siehe da, ich kann den Roller wieder mit dem Schlüssel stromlos machen. Soweit, so gut. Habe die Sirene abmontiert und auch alles was dazugehört, ich werde sicher nicht die DWA neu kaufen, eher stilllegen. Jetzt springt der Roller natürlich nicht mehr an, ich kann mich an den Trick erinnern im Armaturenbrett zwei Stecker zu vertauschen und dann geht er auch ohne deaktivieren der Wegfahrsperre. Ich hoffe der Trick klappt auch wenn die DWA defekt ist, das werde ich heute noch versuchen.

RE: Kabelbrand? Oder doch Anlasser abgebrannt?, 06 Mar. 2025 23:00

Hier seht einiges zum Thema DWA deaktivieren:

619256.forumromanum.com/member/forum/entry_ubb.user_619256.1528113403.1136612814.1136612814.1.dwa_alarmanlage_diebstahlwarnanlage_deaktivieren-c1_fahrer.html

RE: Kabelbrand? Oder doch Anlasser abgebrannt?, 07 Mar. 2025 06:46

C1Egon danke für den Link! So der Roller läuft wieder! Wie oben, ich hab die gesamte DWA ausgebaut, nach Anleitung die Stecker getauscht und der Roller springt wieder an. Beim ersten Testlauf stellt sich raus, Blinker und Hupe geht nicht. Hatte schon sorge dass das irgendwie über die DWA durchgeschleift wird aber nein, am Ende hats genau eine Sicherung geworfen, die hab ich durch die Ersatz-Sicherung ausgetauscht und nun geht wieder alles! DANKE nochmal an euren Support. Ich werde zwar immer ein Stück sicherer im Reparieren des Rollers, aber ohne eure Hilfe hätte ich das nicht hinbekommen. 

RE: Kabelbrand? Oder doch Anlasser abgebrannt?, 07 Mar. 2025 08:26

Schön, daß er wieder läuft, aber das Ganze ist mir sehr suspekt. Da sind bei mir einige Fragen offen. Wie wirkt das auf den Anlasser? Der bekommt nur über ein Kabel seine Stromversorgung und die geht über das Startrelais. Wie hängt die DWA mit dem Mikroschalter am Bremshebel zusammen? So, daß bei Fehlfunktion über den Bremshebel der Anlasser läuft. Sehr merkwürdig. Sind da alle Kabel noch original oder hat da irgendwann mal jemand falsch Strom abgegriffen?

RE: Kabelbrand? Oder doch Anlasser abgebrannt?, 07 Mar. 2025 10:07

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daniell82: Wie oben, ich hab die gesamte DWA ausgebaut, nach Anleitung die Stecker getauscht und der Roller springt wieder an.
Ich werde zwar immer ein Stück sicherer im Reparieren des Rollers, aber ohne eure Hilfe hätte ich das nicht hinbekommen. 

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