Ständermechanik oben !, 01 Apr. 2023 15:22

Hallo Freunde 

Ich habe ein Problem mit der Ständermechanik und zwar oben . 

Ich kann den Ständer ganz normal ausklappen,aber ich kann den Hebel zum hochziehen des Vorderrads nur wenige mm bewegen .

Es zeigte sich schon letzte Woche ,da ging es mal und das andere mal wieder nicht ,dann ging es auf einmal mit einem lauten ratsch.

Das nächste mal wieder nicht . Ich hab nun die Mitteltunelverkleidung und die Lenkerverkleidung abgebaut ,sehe da aber nicht wirklich viel.

Ich musste die C1 auf dem wackeligen Ständer an der Tanke stehen lasse um zu Bezahlen.Ungutes gefühl !

Kann mir da vielleicht jemand aus der Patsche helfen mit nem guten Tipp ?

Gruß Walter

RE: Ständermechanik oben !, 01 Apr. 2023 15:52

Zur Ergänzung 

Es ist kein Seilzug gerissen oder etwas Abgebrochen ,zumindest sehe ich da nix ,der große Hebel lässt sich nur im mm bereich bewegen !

Danke

Gruß Walter

RE: Ständermechanik oben !, 01 Apr. 2023 16:18

Wahrscheinlich hast du eine der beiden M5- Inbusschrauben links und rechts verloren, die die Achse der Rasterwippe halten. Dann verkantet die Rasterwippe und wenn du dann den Hebel mit Gewalt bewegst, verbiegst du da die kleine Welle. Ich klebe die beiden aschrauben immer mit Loctide ein.

RE: Ständermechanik oben !, 01 Apr. 2023 16:21

RE: Ständermechanik oben !, 01 Apr. 2023 18:00

Hallo Anubis 

Danke für deinen Rat , aber ich war gerade nochmal draussen und hab nachgeschaut, aber die beide Schrauben sind drin !

Was hat das Plastikteil auf der welle für eine Funktion  ?

Gruß Walter

RE: Ständermechanik oben !, 02 Apr. 2023 10:09

Meinst du die weisse Scheibe , die unter dem Hebel zu sehen ist? Die muss frei beweglich sein und raste an der Klinke ein. Die sorgt schon mal für Fehlfunkrion, wenn sie verschmutzt oder die Feder auf der kleinen Welle ausgelutscht ( verschlissen) ist. Dann lässt sich der grosse Hebel nicht mehr runter drücken. Das kannst du prüfen, indem du den grossen Hebel wie gewohnt etwas hochdrückst, dabei die weisse Plastikscheibe mit dem Fingen etwas nach unten drückst und dann den grossen Hebel nach unten drückst. Geht es dann, könnte eine Reinigung in dem Bereich helfen. Aber nicht einölen.

RE: Ständermechanik oben !, 02 Apr. 2023 10:57

Hallo Anubis

Mein Problem ist dass der große Hebel unten ist und sich von dort nicht mehr Bewegen lässt sprich ich kann das Vorderrad nicht mehr hochheben so dass der Roller auf dem Ständer stehen würde ! 

Muss ich um an die Schrauben welche du mir gestern eingekreist hast das Armaturenbrett ganz abbauen ? Ich habe bis jetzt nur die Mitteltunel Verkleidung und die Lenkerverkleidung demontiert. 

Ich habe alle beweglichen Teile die ich erreichen konnte gereinigt und mit Silikonspray wieder geschmiert .

Das Schadensbild kann jetzt aber mit dem Ständer unten nichts zu tun haben ,oder irre ich mich da ?

Gruß Walter 

RE: Ständermechanik oben !, 02 Apr. 2023 11:49

Mit dem Ständer hat der grosse Hebel nichts zu tun, wohl aber mit dem kleinen Hebel. Der muss zuerst oben sein, sonst geht der grosse Hebel nicht. Willst du vernünftig an der Hebelmechanik arbeiten, sollte das Amaturenbrett schon runter. Silikonspray würde ich dort nicht verwenden, da dieses den Schmutz bindet. Das wird nur kurzzeitig Verbesserung bringen. Mach das Amaturenbrett auch runter. Dann siehst du sicher mehr und findest den Fehler leichter.

RE: Ständermechanik oben !, 02 Apr. 2023 12:32

Guten Sonntag Mittag,

ich lese da gerade von dem Radabsenkungs-Problem, wenn der grosse Hebel blockiert ist kann sehr oft die weisse Steuerscheibe die Ursache sein, einfacher Trick, grosser Hebel ist unten blockiert, kleiner Hebel (Ständer) nach oben führen und wichtig, von Hand oben am Anschlag halten und dann den grossen Hebel nach oben führen bis es Klickt, das muss gehen, wenn die beiden Inbusschräubchen wie von Anubis erklärt noch in der Welle drin sind, wenn der grosse Hebel oben nicht von alleine einrastet kannst du die Steuerscheibe von Hand nach unten drücken, aber Vorsicht auf die Finger!!

Anschliessend brauchst du aber Fachmänische Hilfe um das Problem zu beheben, Anubis kennt das falls Er in deiner nähe ist....

Gruss und Schönen Sonntag aus CH vom freundlichen Kurt

RE: Ständermechanik oben !, 02 Apr. 2023 15:27

Also Walters Roller hat 2 Baustellen.

Als wir den Steuerkettenwechsel gemacht haben, da hat der Hebelmechanismus schon nicht 100%ig funktioniert.

Baustelle 1: Die weißen Plastikteile oben an den Hebeln gehen nicht auseinander, musste man mit dem Finger reingreifen und lösen, so das der grosse Hebel den Ständer bewegt. Der Bereich war aber damals auch relativ schmutzig und Empfehlung war, da mal mit dem Hochdruckreiniger alles richtig sauber zu machen. Die Hebel insgesamt, waren aber auch schon ziemlich wacklig, Guido meinte, die Seilzüge seien nicht richtig eingestellt.

Baustelle 2: Der Vorbesitzer hatte beim Überlastungsschutz Schrauben reingedreht. Pfusch!

Da ich  trotz 20 Jahre C1 Schrauben nie die Ständerhebelmechanik reparieren musste, bin ich bei dem Thema raus, kann Walter da nicht helfen. Meine Vermutung ist, dass sich vielleicht durch die Schrauben im Überlastungsschutz, oben an der Hebelmechanik was verbogen hat. 

cu

Willy

RE: Ständermechanik oben !, 02 Apr. 2023 16:00

Nein, für die Ständerbewegung ist nur der kleine Hebel zuständig. Der Überlastschutz stellt die Verbindung der Seilzugscheibe zum Ständer dar. Verstärkt man den Überlastschutz( indem man z.B. statt Plastikstifte da Schrauben reindreht) , hält zwar der Überlastscutz, aber die Seilzüge werden reissen, was ja der Überlastschutz verhindern soll. Wird also die Mechanik durch verpfuschte Überlastschutze beeinträchtigt, wird als erstes ein Seilzug zerstört, bevor an der Hebelmechanik was kaputt geht. Sollte die Belastung auf die Hebelmechanik tatsächlich mal zu gross sein, werden die Alu- Aufnahmen  für die Seilzüge oben  links und/ oder rechts der Seilscheibe brechen und dann im schlimmsten Fall die Seilscheibe selbst. Habe ich schon 2x gehabt. Die Alu- Aufnahmen für die Seilzüge oben sind an der Hebelmechanik vernietet und die gibt es einzeln bei BMW oder Leebmann. Statt zu vernieten habe ich die neuen aber angeschraubt. Aber in aller Regel reissen eher die Züge. Was auch zu beachten ist: Hat tatsächlich mal jemand Schrauben in den Überlastschutz gedreht, sind die Löcher in der Seilscheibe etwas grösser geworden und ein Zurückrüsten auf original- Überlastschutz macht dann auch den Austausch der Seilscheibe nötig, da sonst die Stifte des Überlastschutz zu viel Spiel in der Seilscheibe haben und dann die Schläge in den jeweiligen Endlagen des Ständers schnell zum Bruch der Stifte führen. Die Seilzüge müssen immer so eingestellt sein, dass der kleine Hebel in jbeiden Endlagen nur ganz wenig bewegt werden kann. Nur so ist gewährleistet, dass in den jeweiligen Endlagen des Ständers kein Schläge/ Rucks vorkommen.

RE: Ständermechanik oben !, 02 Apr. 2023 17:47

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++Willy++

Guido meinte, die Seilzüge seien nicht richtig eingestellt.

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Richtig, beim Kettenwechsel war ich zeitweise dabei und habe mal wieder eine C1 von innen gesehen 😁

Die seilzüge sind sehr locker und der kleine Hebel hat mehrere cm Spiel, oben wie unten. 

Das Problem mit der Hebelmechanik wurde leider nicht weiter erklärt sonst hätte ich mir das mal ansehen können.

Wie schon beschrieben, die Inbusschrauben können locker sein oder gar verloren gegangen sein, die weiße Plastikscheibe kann evtl. nicht mehr richtig verriegeln weil die dazugehörige Feder ausgeleiert ist, oder einfach nur Dreck in der Mechanik.

Dreck habe ich auch genug gesehen und wenn ich nicht irre auch eine Reinigung empfohlen. Schmieren sollte man dort danach auch aber bitte Trockengleitmittel verwenden. Alles andere hält den Dreck nur fest und das Problem ist schneller zurück als einem lieb ist.

Gründlich reinigen und schmieren, Seizüge einstellen. Würde ich erstmal versuchen. 

RE: Ständermechanik oben !, 02 Apr. 2023 19:09

Hallo Freunde 

Ich danke euch für die rege Anteilnahme an meinem Problem ! Das was ++ Willy++ und Baumiworld schreiben stimmt so, leider haben wir uns dem Problem nicht wirklich angenommen ,sonder die Steuerkette gewechselt was in meinen Augen wichtiger war !

Da ich nicht wirklich einen Fehler oder eine gebrochenes Teil erkennen kann werde ich morgen das Armaturenbrett abbauen damit ich die Mechanik dann hoffentlich offen vor mir habe .

ich habe mittlerweilen auch im WHB. nachgesehen und musste feststellen dass die Hebelmechanik vom Hauptständer da sehr verhalten bis gar nicht behandelt wird ! Lenkung /Vorderrradgabel

Wenn ich dann schon so viel Abgebaut habe werde ich mich auch gleich unter den Roller legen und den Überlastschutz wechseln und die Seilzüge einstellen !

Ich zhoffe dann morgen den Fehler zu finden,und werde euch davon Berichten .

Allen die mir bis hier Geholfen haben,oder Helfen wollten mit den Beiträgen sage ich ein herzliches Dankschön !

Gruß Walter

RE: Ständermechanik oben !, 03 Apr. 2023 16:16

Hallo Freunde 

Der Eidgenosse C1man200  hatte recht ,den Hebel vom Ständer ausklappen ganz nach oben drücken ,und schon geht auch der Hebel zum Vorderrad anheben !!!                                                                                                      " Eigentlich ganz einfach wenn man weiss wie "

Das ganze hat auch im weitesten Sinne mit der Ständermechanik zu tun ,dadurch dass meine Seilzüge von dem Ständer Spiel haben ,ging der Hebel nicht mehr ganz nach oben ,und dadurch ließ sich der Hebel für das Anheben des Vorderrades nimmer Bewegen !

Ich wollt.e mich dann noch um die Seilzüge  kümmern ,hab dies aber Aufgrund von Versfften Schrauben und Seilscheiben aber bleiben lassen ,ich denke da muss ich erst nochmal bei Leebmann eine Bestellung aufgeben ,und dann sehen dass ich damit irgendwo auf ne Bühne komme !

Ich kann jetzt also gut mit meiner C1 Fahren und hab dies nachdem ich alles wieder Zusammgebaut hatte auch noch getan ,obwohl das Wetter nicht direkt dazu Eingeladen hatte ! 

Danke nochmal an alle die sich mit meinem Problem beschäftigt hatten ,es macht richtig Spaß mit euch !

Gruß Walter 

RE: Ständermechanik oben !, 20 Oct. 2024 19:15

Hallo in die Runde, auch ich kann mal wieder was beitragen zum Thema.....bei mir hatte der Vorgänger einen "Seilzug" eingebaut um die Arretierung des großen Hebel aus der Parkposition freizugeben. Dieser wurde durch ein gebohrtes Loch an der Mittelkonsole rausgehängt und man musste dran ziehen wenn man "absenken" wollte.

Ich wollte natürlich die Funktion original haben und bin der Sache mal auf den Grund gegangen:

Man kann hier erkennen das sich der Kunststoff der Steuerscheibe mit der Zeit eingearbeitet hat und so verhindert das der Freigabehebel über die Gerade der Scheibe freirutschen kann:-(

Er schlägt quasi Plan auf die Steuerscheibe auf und arretiert dann immer!

Hab jetzt erstmal eine gebrauchte Scheibe bestellt (hoffe, 20€ inkl. Versand war nicht zu teuer?)........

Gute Nacht!

RE: Ständermechanik oben !, 20 Oct. 2024 19:51

Ich denke, damit wirst du keinen Erfolg haben. Dieses Problematik ist bekannt und viele haben es irgendwann mal. Ursache sind zum einen Schmutz in dieser Mechanik und zum zweiten eine erschlafte Feder auf der Welle der Wippe. Kurzfristig kann man den Bereich mit Bremsenreiniger säubern, aber nicht schmieren. Das klappt in den meisten Fällen. Ein Schmiermittel bindet den Schmutz und nach kurzer Zeit hapert es wieder. Das weiße Kunsstoffteil muß sher leichtgängig sein und die Feder sollte es schaffen, die Wippe zu bewegen. 

Im Notfall kann man den weißen Hebel durch die vorhandene Öffnung unter dem Lenker mit dem Finger bewegen beim Abstellen . So ist zumindest die Standsicherheit gewährleistet, da die Mechanik so einrasten kann.

RE: Ständermechanik oben !, 21 Oct. 2024 10:47

Hallo an die Fangemeinde,

ich würde als allererstes den ganzen Rost und Dreck mit einem Kärcher wegmachen. Dann ordentlich schmieren/einfetten. Anschliessend einbauen und die Testreihe laut Handbuch starten.

RE: Ständermechanik oben !, 21 Oct. 2024 11:55

Also, diesen Vorschlag würde ich meinem ärgsten Feind nicht geben.

Einen Hochdruckreiniger würde ich, wenn überhaupt , nur bei den Verkleidungsteilen aussen empfehlen.

Die Hebelmechanik ist dem Schmutz ausgesetzt und wenn man die besagte Stelle schmiert/ ölt, bindet das den Schmutz und dann habe ich in kurzer Zeit das Problem erneut. Wahrscheinlich hat man nicht ohne Grund als Material für die Rastschein Teflon gewählt. Das kommt ohne Schmierung aus, hat von sich aus gute Gleiteigenschaften. Gegen eine ermüdete Feder hilft auch eine Schmierung nicht.

RE: Ständermechanik oben !, 21 Oct. 2024 15:53

ich gebe zu, ich fahre mit meiner C1 nur. 1x habe ich Silikonöl aus einer Sprayflasche reingesprüht, als die Mechanik spukte. Seither alles im grünen Bereich. Den Dreck und den dazupassenden Rost würde ich jedenfalls entfernen.

RE: Ständermechanik oben !, 06 Nov. 2024 09:33

Kann man den die weisse Plastik-Steuerscheibe so ausbauen oder muss dafür die Kniemechanik komplett vom Roller getrennt werden........?

RE: Ständermechanik oben !, 09 Nov. 2024 17:23

Hier bin ich nochmal. Nein, die echanik muss nicht ausgebaut werden. Ich habe den grossen Hebel etwas in die Mitte bewegt, dann mit einem Inbus von links durch die Mechanik die Schraube gelöst. Bevor ich sie ganz rausschraubte habe ich mit einer Spitzzange von vorne/unten an die Feder gepackt und dann erst ganz rausgeschraubt. Dann mit den Fingern von hinten das ganze Schrauben/Feder/U-Scheibengedöns rausgeangelt, geht also ohne Ausbau aber schon bisschen schwierig! Noch schwieriger war der umgekehrte Einbau. Puhhhh

Die Scheibe war wirklich eingelaufen wie ich weiter oben beschrieben habe. Eine gebrauchte aus der Bucht kam nach der Bestellung leider nicht an! :-( . Also aufgerauht, 2-K-Kleber auf die eingelaufene Stelle! Anschliessend gefeilt, gebürstet und poliert. Eingebaut --- läuft wieder 1A. mal sehen wie lange :))

Bis dann mal.