Deckel Ausgleichsbehälter ploppt auf, 03 Oct. 2024 02:04

Hallo, Rat und Ideeen erbeten

Nach erfolgreichen Steuerkettenwechsel, incl Schienen, Spanner, Wasserpumpe, U-Scheiben, Dichtungen, Motoröl, Filter und Kühlwasser,

schnurrt der Rotax, wie schon beschrieben, fein sauber vor sich hin.

Ein Problem bleibt aber noch:

Bei warmen Motor und zügiger Fahrt bergauf, ploppt der Deckel des Ausgleichsbehälter irgendwann auf. Auf ebener Strecke macht das der Deckel bei warmen Motor nur bei Vollgas und nach vielen Kilometer sehr zügiger Fahrt.

Das Kühlwasser ist dann im Ausgleichsbehälter um einiges angestiegen und vorne unter dem Schraubdeckel fehlt Kühlwasser ungefähr in der Menge, wie sie im Ausgleichsbehälter angestiegen ist.

Im Ausgleichsbehälter ist keine Ausgasung von Abgasen festzustellen, was auf eine defekte Zylinderkopfdichtung hindeutet.

Auch entlässt der Auspuff keine weißlichen Absgase.

Die Warnleuchte Kühlwassertemperatur meldet sich nicht. Leuchte funktioniert aber, leuchtet ja bei Zundung für einige Sekunden auf.

Der Schlauch zum Ausgleichsbehälter ist frei, sonst würde sich ja auch kein Kühlwasser aus dem Hauptsystem in den Ausgleichsbehälter ergießen. Es läuft aber bei Abkühlung des Systems nicht wieder ins Hauptsystem zurück. Irgendwann ist dann der Ausgleichsbehälter zu voll und der Deckel ploppt.

Ist auf dem Weg vom Bypass unterm Schraubdeckel zum Ausgleichsbehälter eine Art Ventil, das defekt und den Rücklauf verhindern könnte?

RE: Deckel Ausgleichsbehälter ploppt auf, 03 Oct. 2024 07:11

Bleibt die gesamte Kühlmittelmenge konstant, oder verlierst Du etwas davon? Und wie hast Du festgestellt, dass Du kein Abgas im Radiator hast? 

RE: Deckel Ausgleichsbehälter ploppt auf, 03 Oct. 2024 08:40

Dieses Phänomen wurde schon mehrfach im Forum behandelt.

Ursache: Zylinderkopfdichtung defekt.

Es werden Abgase in den Kühlkreislauf gedrückt und diese landen im Ausgleichbehälter. Irgendwann hält der Deckel dem Druck nicht mehr stand und wird abgesprengt.
Die Undichtigkeit ist noch sehr klein, da es länger dauert bis der Deckel gesprengt wird. Weiße Abgase und blubbern im Behälter, wenn du das siehst dann ist der Defekt schon fortgeschritten. Es muss nicht immer alles zusammenkommen.
Aber nun in ist die ZKD dran.

Gruß
Guido

Ich war dabei: 2006 Mosbach, 2007 Bad Aibling, 2009 Im Ländle, 2010 Bad Honnef, 2011 Clusone (IT), 2012 Slenaken (NL), 2014 Sauerland, 2015 Saarland, 2016 Ostsee, 2017 Altmühltal, 2018 Rösrath, 2019 Nordsee,
2020/2021/2022/2023 2024 Pforzheim, 2025 in ?

RE: Deckel Ausgleichsbehälter ploppt auf, 03 Oct. 2024 11:35

Danke für eure Tipps.

DeltaWhisky - "Das Kühlwasser ist dann im Ausgleichsbehälter um einiges angestiegen und vorne unter dem Schraubdeckel fehlt Kühlwasser ungefähr in der Menge, wie sie im Ausgleichsbehälter angestiegen ist. Im Ausgleichsbehälter ist keine                             Ausgasung von Abgasen festzustellen, was auf eine defekte Zylinderkopfdichtung hindeutet."

                       Weil keine Aabgase als Blasen sichtbar im Auglsichsbehälter nach oben steigen

Baumiworld - Nicht die Abgase landen im Ausgleichsbehälter, sondern zuviel Kühlwasser. Würden sich Abgase durchs Kühlsystem in den Ausgleichsbehälter drücken, wären diese dann im Ausgleichsbehälter und nicht zu viel Kühlwasser

RE: Deckel Ausgleichsbehälter ploppt auf, 03 Oct. 2024 15:40

Also ein noch kleines Leck der ZKD lässt auch nur eine kleine Menge an Abgasen ins Kühlsystem durch. Bei heißem Motor ist es bereits eine große Menge von Abgasen und bleibt die Fahrt zügig, bzw. der Motor heiß, wird die Absgasmenge dann mehr und mehr und sprengt schließlich des Deckel vom Ausgleichsbehälter ab. Somit ist auch keine komprimierte Luft mehr im Ausgleichsbehälter, die dann das abkühlende Kühlwasser wieder durch den Bypass zurück ins Sytem drückt.

Das heißt, dass sich der Kühlwasserstand im Ausgleichsbehälter bei Fahrten mit nicht geploppten Deckel immer wieder zurück ins rechte Niveau bringt. was sich ja leicht überprüfen lässt.

Würde ich bei geploppten Deckel sofort anhalten, Motor nicht auschalten und nachschauen, müsste sich dann auch eine weiße Abgasfahne, als auch Abgasblasen im Ausgleichsbehälter zeigen

Ich denke eine gewöhnliche Kompressionsprüfung wird da nicht unbedingt Aufschluss über eine defekte ZKD geben, eher schon eine Druckverlustprüfung über eine gewisse Zeit.

Was denkt ihr?

RE: Deckel Ausgleichsbehälter ploppt auf, 03 Oct. 2024 16:23

Ich will meine Vermutungen etwas revidieren.

Bei Fahrten mit nicht geploppten Deckel, ist der Stand im Ausgleichsbehälter, so wie vor der Fahrt.

Aber der Stand vorne unter dem Einfülldeckel mit den 2 Ventilen, hat abgenommen. Also doch ein Kühlmittelverlust!

Also muss es ein Leck im System geben und mir schwahnt, dass es wirklich die ZKD sein könnte.

Diese Vermutung lässt sich m. E. auch dadurch bestätigen, dass nach Fahrten mit geploppten Deckel der Stand im Ausgleichsbehälter zu hoch bleibt.

Und so, wie ich die Funktion des ganzen Systems verstanden habe, drückt nicht die komprimierte Luft im Ausgleichsbehälter das Kühlmittel zurück ins System, sondern zieht sich das System mit dem entstehenden Unterdruck bei abkühlendem Kühlwasser, das bei Erwärmung in den Ausgleichsbehälter gerdückte Kühlwasser, zurück ins System.

So sehr ich den C1 auch liebe, langsam hab ich es satt, so viel Zeit zur reinen Erhaltung in dieses Fahrzeug zu stecken. Keines meiner ander gleichaltrigen 125er und größer bedarf so viel Zeit und Kosten dafür, wie es unser C1 tut.

RE: Deckel Ausgleichsbehälter ploppt auf, 03 Oct. 2024 18:38

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the Revenant: Was denkt ihr?

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Bei deinen Beiträgen denke ich nicht mehr. Werde diese zukünftig auch nicht mehr lesen.

Du weißt alles,  kannst alles usw. Ich nenne das Beratungsresistent.

Viel Erfolg. 

RE: Deckel Ausgleichsbehälter ploppt auf, 04 Oct. 2024 22:04

Vielen Dank dafür.

Deine Reaktion entspricht ganz meiner Einschätzung wie hier mit Andersdenkenden umgegangen wird

Nun kann ich mir weitere Beiträge also ersparen, du als 4SterneMitglied gibst ja klar vor, wie damit umgegangen werden könnte, auch wenn du deine Äußerung nur auf dich beziehst.

RE: Deckel Ausgleichsbehälter ploppt auf, 04 Oct. 2024 23:40

Hallo

 Hallo, ich habe mich auch seit der Anubis anklage deiner Seitz entschlossen dir keine Beiträge oder Tipps zuschreiben.

Wir haben mit Anubis einen sehr guten fachkundigen C1 Experten verloren.

Ich kann nur hoffen, er liest es und kommt zurück.

RE: Deckel Ausgleichsbehälter ploppt auf, 05 Oct. 2024 10:08

Was bewegt einen dazu, diesen Kühlerdeckel abzuschrauben? Ich fahre seit nunmehr 12 Jahren.........

RE: Deckel Ausgleichsbehälter ploppt auf, 05 Oct. 2024 11:13

Defekte Zylinderkopfdichtungen können immer mal auftreten, selbst bei den besten Motoren.

Am Beitrag von nero 3 kann man aber erkennen, dass man auch C1 fahren, ohne jemals Zeit für eine Wartung zu verschwenden. Nur tanken und fahren, sonst nichts. Ich meine aber, mich zu erinnern, dass auch an dieser C1 am Anfang eine größere Reparatur bei Baumiworld nötig war. Seitdem ist alles Top, selbst das Reifenprofil nutzt sich kaum noch ab.

RE: Deckel Ausgleichsbehälter ploppt auf, 05 Oct. 2024 22:43

WagWill

Hallo, ich habe mich auch seit der Anubis anklage deiner Seitz entschlossen dir keine Beiträge oder Tipps zuschreiben.

Wir haben mit Anubis einen sehr guten fachkundigen C1 Experten verloren.

Ich kann nur hoffen, er liest es und kommt zurück.

Jedem ganz so wie er es mag, oder? Oder etwa doch nicht!

nero3

Was bewegt einen dazu, diesen Kühlerdeckel abzuschrauben? Ich fahre seit nunmehr 12 Jahren.........

Hast du noch nie das Kühlsystem deines C1 aufgeschraubt und Kühlmittel kontrolliert? Oder machen das andere für dich?

RE: Deckel Ausgleichsbehälter ploppt auf, 06 Oct. 2024 06:19

@Goldbacher: Richtig, ganz am Anfang (auf der 3. Ausfahrt) ist ein Auslassventil geschmolzen. Der 1.Besitzer (schon lange tot) hatte kein Geld eine Wartung zu machen. Ich habe kein Wartungsheft/Nachweis von meiner C1. Aber jetzt zum Thema. Wenn man 45 Jahre Fahrerfahrung hat und in dieser Zeit auch die Erfahrungen mit Werkstätten/TÜV gesammelt und gespeichert hat, kommt man zu dem Ergebnis: Erst reparieren, wenn wirklich etwas verreckt/stirbt.

In diesem Sinne.........schönen Sonntag

Philipp Kösel

RE: Deckel Ausgleichsbehälter ploppt auf, 06 Oct. 2024 13:21

@nero

Nun wissen wir immer noch nicht welchen Kühlerdeckel du meinst, denn du seit 12 Jahren............

RE: Deckel Ausgleichsbehälter ploppt auf, 06 Oct. 2024 17:03

Ganz ehrlich?  Ich habe das Kühlerwasser noch nie überprüft. Ich denke, es gibt eine Warnlampe am Cockpit. Wo soll das Kühlerwasser auch hin (ohne Geld)?

RE: Deckel Ausgleichsbehälter ploppt auf, 06 Oct. 2024 17:29

Wie wir hier lesen durften, gibt es da einige Möglichkeiten wohin sich das Kühlwasser verflüchtigen kann.

Ich verlasse mich nicht gerne auf Kontrolllämpchen, da ich nicht weiß, ob diese bei diesem oder jenem Fahrzeug evtl. sehr spät, evtl. zu spät aufleuchten. 

Außerdem wurde bei meinem C1 die Steuerkette, nebst Wasserpumpe gewechselt und da muss eben das gesamte Kühlwasser wieder aufgefüllt und kontrolliert werden.

RE: Deckel Ausgleichsbehälter ploppt auf, 07 Oct. 2024 06:17

Das hat Guido in 2012 wohl auch so gemacht. Das Auslassventil war tot. Also ist seit 12 Jahren genügend Wasser im Kreislauf vorhanden. Guido macht saubere Arbeit, da muß man hinterher nichts nachschauen. Solche Menschen sind auf diesem Planeten rar. Danke für deine Arbeit.

Ich fahre mit viel Freude den C1 und das wird wohl so bleiben. 

Ps: Sollte in der Zukunft etwas schadhaft werden, erst dann wird erneurt. Sinnloses Teiletauschen war noch nie mein Ding.

RE: Deckel Ausgleichsbehälter ploppt auf, 07 Oct. 2024 22:55

Ist ja wirklich sehr interessant, was mir hier für Fähigkeiten und Verhaltensweisen zugeschrieben werden, wo ich doch kein Sterbenswörtchen selbst darüber verliere.

Das hatte ich doch schon einmal hier in diesem Forum, diese ausgeprägte anmaßende Phantasie.

Wirklich interessant.