Gewicht Vario-Rollen, 11 Jul. 2024 21:00

Hallo Gemeinde,

bisher war ich der Meinung, dass die Rollen der 125er 9gr. haben. 

Nun lese ich ich unter folgendem Link, dass es nur 8,5 gr. sein sollen:       https://shop.krueger-motoparts.com/motor-antrieb/keilriemen/keilriemen-antrieb/962047/keilriemen-bando-sb-47

Der in dem Link angebotene Bando-Riemen passt auf die C1 125, allerdings mit eben 8,5gr. Rollen.

Im WHB sind nur die Maße,nicht das Gewicht der Rollen angegeben

Bei meinem C1 sind die Rollen so fertig, dass ich weder Gewicht noch Maße sinnig ermitteln kann.

Kann sich wer erklären, wie die auf 8,5 gr. kommen?

Gruß

RE: Gewicht Vario-Rollen, 11 Jul. 2024 23:55

Lass dich nicht verunsichern. 9 Gramm sind okay – auch 8,5 Gramm kannst du verbauen – aber nimm zum Beispiel Malossi. 20 X 17 Und der Keilriemen-Bando 756 19 28 ist auch in Ordnung. Das, was dieser Versand an jedes Ersatzteil hinzufügt, ist Quatsch. Wenn deine Rollen so verschlissen sind, würde ich in Betracht ziehen, die ganze Variomatik zu erneuern. Malossi Multivar 2000 Komplett, circa 130 €. Bei dem Satz sind meist 8,5 und 9 Gramm Gewichte dabei.

RE: Gewicht Vario-Rollen, 12 Jul. 2024 07:54

Wenn die Rollen schon so verschlissen sind wie angegeben, werden diese wahrscheinlich sogar schon unter 8,5g haben. Soll heissen: 1halbes Gramm Unterschied wird man ( wenn überhaupt) nur im jeweiligen Neuzustand und dann auch nur in bestimmten Fahrsituationen merken. Dazu kommt der Verschleiss von Variator und Riemen.

9G als Standard beim 125er ist schon o.k. 

RE: Gewicht Vario-Rollen, 12 Jul. 2024 18:52

Danke für den Zuspruch und die Info.

Ich habe mich nicht verückt machen lassen, keine Sorge 

und 

ja

der gesamte Antriebsstrang zwischen Kurbelwellenzapfen und Kupplung ist, bzw. wird neu. Der Vorbesitzer hatte mit Wartung nix am Hut.

Nun habe ich die Steuerkette, obere und untere Kettenführung, den Kettenspanner, die Wasserpumpe, Unterlegscheiben, Schrauben, Dichtungen, Motoröl, Kühlmittel, Ölfilter, Luftfilter, Benzinfilter, Filterflies Vario, Seilzüge Ständer 

neu gemacht und Tassenstößel gecheckt.

Der Motor schnurrt wieder sehr schön, das wird die Vario dann auch.

RE: Gewicht Vario-Rollen, 09 Aug. 2024 12:53

Ich habe, wie empfohlen, 9 gr. Rollen eingebaut.

Damit lief der C1 ganz gaut. Ich hatte allerdings das Gefühl, dass sich der Motor bei bestimmten Drehzahlen schwer tut und seine Kraft nicht vollends weitergeben kann. Auch fand ich es etwas diffiziel etwa 30 km/h einzuhalten. Permanent musste der Gasgriff nachjustiert werden. Höchstgeschwindigkeit lag bei knapp unter 110.

Nun habe ich die alten Rollen mit ca. 8,46 bis 8,49 gr eingelegt.

Jetzt sind Roller, Antrieb und Motor eine Einheit. Gute Beschleunigung, gut dosierbar, konstante exakte Geschwindigkeiten sind kein Problem, egal bei welcher Geschwindigkeit sich der Roller befindet, die Vario passt sich sehr genau an und gibt dem Motor die Möglichkeit in seinem bevorzugten Drehzahlbereich zu arbeiten.

Da der Rotax offenbar Drehzahlen mag, ist aus dem etwas lahmen, zähen C1 mit den leichteren Rollen ein zuügiger Flitzer geworden, wenn man denn so will.

Nachteil ist - ganz klar - der Verbrauch. Ich habe zwar noch keine Messung gemacht, fahre aber oft die selben Strecken und somit in etwa vergleichbare Kilometerzahlen - die Tanknadel wandert nun zügiger Richtung leer.

Das ist eine erste Einschätzung, Ich bleibe da dran und werde weiter versuchen, vielleict auch mal mit Zwischengewichten 8,75 etwa. 

Eine Mix aus gutem Verbrauch und annehmbarer Leistungsentfaltung ist angepeilt.

RE: Gewicht Vario-Rollen, 10 Aug. 2024 21:46

Ich habe jetzt einmal die Mallossi Rollen mit einer geeichten Waage eine Freundes gewogen und siehe da die 9gr. Mallossi Rollen wiegen gar nicht 9gr, sonden variieren mit dem Gewicht zwischen 9,32 und 9,35 gr. 

Bei einer Abstufung von je 0,5 gr. ist das echt viel, wie schwer sind dann die 8,5 und 9,5 gr.

Nun schleife ich die Rollen auf exact 8,90 gr. dann werden wir sehen, wie dem C1 das gefällt.

90 gr. deshalb, da es in etwa die Mitte zwischen den alten und neuen Rollen darstellt.

Ich kann mir vorstellen, dass durch die Laufleistung des Motors und des Antriebsstranges die jeweilige Vario ihr spezielles Rollengewicht mag und schon mal gar nicht Rollen, die schwerer sind, als angegeben. Das versuche ich nun schrittweise für meinen C1 zu finden.

RE: Gewicht Vario-Rollen, 10 Aug. 2024 23:05

Mir scheint, hier versucht wieder jemand, das Rad neu zuerfinden. In den 24 Jahren seit Bestehen des C1 haben schon viele versucht, das ideale Rollengewicht rauszufinden. Am Ende mussten wohl alle erkennen, dass es kein Idealgewicht gibt. Klar kannst du für die Anwendungsgebiet versuchen, die Rollen optimal zu gestalten. Sobald du aber dann mal einen Berg hochfährst, wirst du feststellen, dass auf einmal wieder nichts passt. Wenn hier 9g für den 125er empfohlen werden, basiert das auf langjährige Erfahrung und bei den meisten passt das auch bestmöglich in allen Belangen. Ich denke, ein paar mg plus oder minus werden sich im Allgemeingebrauch kaum auswirken. Das, was du da im Moment optimierst, wird dann woanders nicht passen. Letztendlich spielen bei der Leistungsentfaltung auch noch andere Parameter mit.

RE: Gewicht Vario-Rollen, 10 Aug. 2024 23:23

Anubis, dein Beitrag wirkt herablassen.

Warum auf diese Art reagiern?

Was bezweckst du damit?

Ich war mir beim Verfassen meines Beitrages durchaus bewusst, dass auch auf diese Weise reagiert werden wird. 

Aber ich dachte mir, es lesen auch andere und haben evtl. daran Interesse.

RE: Gewicht Vario-Rollen, 11 Aug. 2024 12:39

Hallo an The Revenant,

Vergess bitte die 1. Satz von Anubis sein Beitrag. Er hat recht, aber du hast das auch weil viele Jungfrauliche C1 Fahrer die Frage der ‘Tuningmöglichkeiten‘ haben. Wer sich sclau machen will kann besser zuerst alle Beiträge aus in diesem Forum lesen. Ich glaube dann wird es schon klar wie oft da schon geprobt, getestet und verschrottet ist. Die ergebnisse sind unterschiedlich aber im grossen ganzen sind Experimenten mit Gewicht der Roller schon ganz oft gemacht. Auch die Diameter gab es als Experimentthema. Da waren gefühltes Unterschied und Messwerten aber nicht gleich: kei  Gewinn (schon wieder).

Die Pully-blöckschen baue ich nicht ein weil die Ruf nicht immer gut war in verschiedene Internationale Foren. Ich weiss das Guido ‘Baumiworld‘ alle Parameter abstimmen konnte und dann haben die Pullygleiter in eine 200 richtig funktioniert. Auch dann galt nicht nur Rollen aber und+und+und+...

Sogar Gewicht der Fahrer oder das Gelände können da schon zu unterschiedliche Resultaten führen.

Fazit: die Variomatik der C1 ist von BMW aus relativ gut abgestimmt.

Herzliche Grüsse aus Österreich,

Bob

RE: Gewicht Vario-Rollen, 11 Aug. 2024 18:09

Meine Erfahrungen zum Thema experimentieren mit dem Rollengewicht beim 125er:

Selbst wenn man davon ausgeht, durch tüfteln das ideale Rollengewicht für sein Fahrzeug herausgefunden zu haben, dann ist das Ergebnis nicht unbedingt auf andere Fahrzeuge 1:1 übertragbar.
Beim Zusammenwirken der Komponenten spielen zu viele Parameter eine Rolle. Die Streuung in den Toleranzen beim C1 Motor und Variator ist zu groß.
Dies meine Erfahrungen dazu.

RE: Gewicht Vario-Rollen, 12 Aug. 2024 07:31

Keine oder fehlende Kontinuität bei der Fertigung ist in vielen Firmen ein großes Problem. Manche vertuschen und kaschieren diese Problematik. Aber irgendwann (siehe Abgasbetrug bei BMW) kommt alles ans Licht.

RE: Gewicht Vario-Rollen, 12 Aug. 2024 11:05

Schon amüsant, dass sich andere hier zu Wort melden und den Tipp geben, ich solle dies und jenes nicht so ernst nehmen, oder es sei nicht so gemeint.

Anubis selbst aber reagiert bislang nicht.

RE: Gewicht Vario-Rollen, 12 Aug. 2024 16:55

Hallo The Revenant,

Ich hoffe nicht dass Anubis sich meldet ausser nur wegen seine technische Aussagen. Ein Forum ist schon ein delikates Phenomen und leider hat es auch es in meheere (internationale) C1 Foren Fälle gegeben dass nicht die Inhalt sondern der Ton der Musik entweder nicht gestimmt hat oder falsch empfangen wurde.

Techisch hat Anubis erklärt wie oder was. Egon (und ich auch ein bisschen) hat sich die Mühe genommen das auch nochmal zu erklären / in historischem Perspektiv zu beschreiben. 

Wenn du neue Erfahrungen machst lese ich die sehr gerne. Man ist nie fertig mit lernen; ich jedenfalls nicht.

Wenn mein Ton nicht die richtige ist, dann bitte ich meine Beiträge nochmal zu lesen mit die Gedanke dass ich der Meinung bin dass die noch existirlerende C1 Foren digitales Technigold sind. Wir müssen versuchen einander zu verstehen und raum bieten und wenn nötig auf netter Art und Weise angeben wen  einer kein recht hat. Auch mich hat man schon mal deutlich erklärt was man von einger meine Ideen gehalten hat. Das hat mich fast immer weiter geholfen als wenn ich die Kommentare nicht gehat hätte. Peinlich recht hatten andere übrigens meistens nicht... oder ich bin diese Fälle wieder vergessen :-)

Liebe Grüsse aus das Niederländische Flachland,

Bob

RE: Gewicht Vario-Rollen, 12 Aug. 2024 18:02

Nun denn,

wenn alles gesagt sein sollte, sehe ich auch keine Notwendigkeit mehr an dieser Stelle weiter zu berichten.

Eine Sache fehlt aber noch. Allen Unkenrufen zum Trotz, bin ich mit der von mir durchgeführten Maßnahme der Rollengewichtsanpassung nun sehr zufrieden und habe küntig bei Urlaubsfahrten im Flachland ein 2tes Paar Rollen, incl. selbstgefertigten Wechselwerkzeug dabei, passt alles schön ins Batteriefach.

Ich wünsche allen noch einen wunderbar heißen Tag.

RE: Gewicht Vario-Rollen, 13 Aug. 2024 14:28

Daran kann man mal wieder gut erkennen, wie die Anonymität im Internet zu Missverständnissen führen kann - würdest du Anubis kennen, wäre die Diskussion mit Sicherheit "smoother" verlaufen 

RE: Gewicht Vario-Rollen, 13 Aug. 2024 18:56

Nun denn,

da gebe ich dir absolut Recht, durch die Anonymität lässt man sich bisweilen zu schnell gehen und wird herablassend.

Doch dass sollte man nach so vielen Forums-Beiträgen wissen und stets berücksichtigen.

Würde Anubis mich kennen, wäre er nicht herablassend. 

RE: Gewicht Vario-Rollen, 13 Aug. 2024 19:21

Um was geht es nun? Gewicht Variorollen der 125er oder verletzter Stolz? Ich finde es absolut richtig das Anubis sich dazu nicht äußert und ja ich kenne ihn schon viele Jahre persönlich. Er ist einer der wenigen (deutschsprachigen) dem man bei Aussagen zur C1 vertrauen kann. 

Das man den Fehler vllt. nicht doch nur bei jemand anders suchen kann, darüber bitte auch mal nachdenken.

Hoffe es ist nun endlich mal gut. Du hast dein optimales rollengewicht gefunden, das freut mich und das Thema findet nun hoffentlich ein Ende. 

RE: Gewicht Vario-Rollen, 13 Aug. 2024 20:00

Schön, dass du dich auch dazu meldest Guido.

Ich kann sehr gut nachvollziehen, warum sich Anubis nicht meldet und andere sprechen lässt. Ich nehme an, er weiß es auch.

RE: Gewicht Vario-Rollen, 13 Aug. 2024 20:27

Hallo "the Revenant"

der Worte ausserhalb des Themas Rollengewicht sind genug gewechselt.
Bevor das Ganze weiter entgleist, lass es jetzt bitteschön gut sein.
Über das geschriebene kann sich jeder selbst ein Bild machen.
Der Zweck dieses Forums ist bekannt. Dabei soll es bleiben.

RE: Gewicht Vario-Rollen, 13 Aug. 2024 21:00

Egon, ich verstehe.

Doch warum soll ich es stehenlassen, warum soll ich es bitteschön gut sein lassen? Ich war nicht heradlassend.

Abschließend nehme ich als Lehre aus diesem Beitrag mit, dass auch in diesem Forum Mitglieder mit hohen Beitragszahlen sich mehr herausnehmen können und dies von vielen akzeptiert wird, als es sog. jungfräuliche Mitgliedern dies zugestanden wird.

RE: Gewicht Vario-Rollen, 13 Aug. 2024 21:05

Der Beitrag ist hiermit geschlossen.