Kühlmitteltemperatur zu hoch, 14 Aug. 2018 18:41

Hallo,

bin heute (22 Grad Aussentemperatur) nach 2 Monaten Standzeit mit meiner C1 losgefahren. Nach 5km kam die Kühlmitelleuchte.

Habe sofort mal die Hand in Richtung Scheibenlüftung gehalten da kam nur lauwarme Luft raus. Der Lüfter lief aber. 

Kann es sein das die Wapu nicht fördert? Kann man so was erkennen? Wapu ist gerade 6000km alt....sowie Zylinderkopfdichtung und Steuerkette.

Die wasserführenden Schläuche waren natürlich sehr heiss.

Wasser kam aber auch nicht aus irgendwelche  Bohrungen.

Der Ausgleichsbehälter war etwas voller als sonst...

Bin natürlich nicht weitergefahren....

Gruss

Thomas

RE: Kühlmitteltemperatur zu hoch, 14 Aug. 2018 20:26

Anhand deiner Beschreibung "Thermostat defekt"

Nicht weiterfahren war die richtige Entscheidung.

Der Kühlerschlauch mit den vielen Bögen (hinter dem Wartungsdeckel links) ist deutlich kühler als der andere Schlauch (nur eine kurve und viel gerade).

Warm sind beide Schläuche wenn der Lüfter angeht nach kurzer Zeit. Der eine aber fühlbar nicht so heiss wie der andere.

RE: Kühlmitteltemperatur zu hoch, 14 Aug. 2018 23:27

Super dann baue ich den mal aus. Kann ich den testen mit warmen /heissen Wasser ? Ab welcher Temperatur soll er öffnen?

RE: Kühlmitteltemperatur zu hoch, 15 Aug. 2018 00:39

Bei 72 ... 75 °C

RE: Kühlmitteltemperatur zu hoch, 15 Aug. 2018 08:43

Mein Vorschlag für einen ganz einfachen Test:

Mit dem dicken Daumen prüfen ob der Kühler richtig heiß wird.

Wenn die rote Lampe angeht dann beträgt die Motortemperatur um 100 Grad. Dann muss bei geöffnetem Thermostat der Kühler richtig heiß sein und der Lüfter laufen.

Im alten C1 Forum hatten User auch Probleme mit der Wasserpumpe. Am Pumpenrad waren Kunsstoffflügel abgebrochen, sodass die Pumpe nicht mehr fördern konnte. Dass müsste man in einem zweiten Schritt kontrollieren.

RE: Kühlmitteltemperatur zu hoch, 15 Aug. 2018 12:44

Die Wasserpumpe kommt noch lange nicht in frage.

Lüfter geht an bei 103 grad. Kühlwasserwarnleuchte bei 113 grad.

Der Frostschutz setzt den Siedepunkt des Wasser nach oben.

Am Kühler prüfen macht keinen Sinn da du verstopfte Kühlerrohre so nicht ausschliesen kannst. Daher direkt am Kühlerschlauch hinter dem Wartungsdeckel links prüfen. Da ist man direkt hinter dem Thermostat.

Viele Wege führen nach Rom bzw. zum Fehler. Man kann aber auch falsch abbiegen.

RE: Kühlmitteltemperatur zu hoch, 16 Aug. 2018 12:54

Hallo 

Ich habe schon zigmal gehabt das der Steg gebrochen war wo das Themoelement sich abstütz unten im Thermostatgehäuse. 

Dann wird das Wasser nur im Motor umgewälst und nach kurzer zeit geht die Warnlampe an .

Das untere Bild da sieht man die weggebrochene Stütze 

Lg Klaus ;-)
Bmw C1 Spezialist

RE: Kühlmitteltemperatur zu hoch, 16 Aug. 2018 20:03

Ich habe das jetzt mal getestet. Wird wohl der Thermostat sein....alle Anzeichen wie von Guido beschrieben.

Dann werde Ich den mal morgen ausbauen und schauen was hakt....

Danke für die Tipps und die Bilder

RE: Kühlmitteltemperatur zu hoch, 18 Aug. 2018 00:10

So....kleines Update: Thermostat ausgebaut mit Wasserkocher heisses Wasser eingefüllt und er machte das was er sollte: Auf.

Thermostat eingebaut: laufen lassen und er machte was er sollte: Auf

Also alles wieder in Ordnung

Hat sich wohl nur verhakt oder was auch immer.... werde es natürlich beobachten.

RE: Kühlmitteltemperatur zu hoch, 19 Aug. 2018 13:04

Mal eine Frage ins Forum,

was kostet ein neuer Thermostat?

Bei der Aktion einen Thermostaten aus und ein zubauen mit ablassen und entlüften Kühlwasser könnte man auch einen neuen spendieren.

So teuer kann der doch nicht sein. Beim Auto kostet ein Thermostat unter 20 Teuronen.

RE: Kühlmitteltemperatur zu hoch, 19 Aug. 2018 16:05

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andreas7z:

was kostet ein neuer Thermostat?

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RE: Kühlmitteltemperatur zu hoch, 19 Aug. 2018 16:52

Danke Egon für die Antwort,

BMW ist halt immer etwas teurer. Ich würde mir aber konkret überlegen, gleich den Thermostat zu wechseln.

Runde 50 EUR kann man mit zwei Hobby-Schrauberstunden gleichsetzen. Auch können große Folgeschäden auftreten, wenn der Thermostat wieder klemmt. Theoretisch könnte man als Notreparatur unterwegs auch ohne Thermostat fahren. Nur das ist unterwegs eine üble Bastelei und man sollte dann rund 1,2 Liter Kühlwasser mitführen.

Normalerweise ist bei defektem Thermostat dieser immer geöffnet, das ist meine Erfahrung beim Auto. Dann ist immer der große Kühlkreislauf eingeschaltet und der Motor wird nie richtig warm. Das merkt man nur, wenn die Kühlwassertemperatur mit einem Instrument angezeigt wird. Eine Warnlampe warnt nur bei Übertemperatur. Möchte nicht wissen wie viele C1sen unterwegs sind mit dauerhaft geöffnetem Thermostat. Damit kann man tausende Kilometer fahren, ohne das es große Auswirkungen hat. Da muss man schon sehr aufmerksam C1 fahren, um diesen speziellen Fehler zu lokalisieren

RE: Kühlmitteltemperatur zu hoch, 19 Aug. 2018 16:56

Das Thermostat öffnet sehr früh und wird so nur in der C1 verwendet.

Heisst das Thermostat wurde in gleicher Bauform auch in anderen Fahrzeugen eingebaut. Diese aber öffnen erst bei 90 grad. 

Das C1 Thermostat wurde so nur in der C1 verbaut. Mittlerweile wird dies nicht mehr produziert und mann kommt um einen Original Ersatz nun nicht mehr drum herum da es keinen Alternativen Artikel gibt.

Es liegen  noch genügend bei BMW auf Lager und man weiss auch dort von der Exclusivität dieses Teiles und so gestaltet sich der Preis entsprechend 

RE: Kühlmitteltemperatur zu hoch, 19 Aug. 2018 17:09

Baumiworld:

Das Thermostat öffnet sehr früh und wird so nur in der C1 verwendet.

Heisst das Thermostat wurde in gleicher Bauform auch in anderen Fahrzeugen eingebaut. Diese aber öffnen erst bei 90 grad. 

Gruß
Guido

hast du evtl. schon mal probiert in wie weit sich der C1 verhält wenn er ein 90Grad Thermostat hat?

es schiebt ja im Grunde nur den Berreich nach oben bis der Motor Betriebsthemperatur hat.. 

Gruß

alex

RE: Kühlmitteltemperatur zu hoch, 19 Aug. 2018 17:28

Warum hat die C1 keine Temperaturanzeige?  Platz wäre doch da im Cockpit.  Meine Honda VF750S Bj 1982 hatte sogar eine Digitalanzeige. Das Bike hatte damals 3700 DM gekostet.

RE: Kühlmitteltemperatur zu hoch, 20 Aug. 2018 09:24

Für meinen alten VW Passat 35i BJ 1991 gibt es Thermostate mit unterschiedlichen Öffnungstemperaturen.

Seit ich den Thermostat getauscht habe, als ich die Wapu gewechselt habe, ist die Motortemperatur ca 10 Grad kälter. Da hat mir der Teilehändler ein Exemplar für wärmere Länder verkauft. Egal, es handelt sich um einen Youngtimer, der eh nur in der wärmeren Jahreszeit gefahren wird.

90 Grad Öffnungstemperatur ist recht hoch. In meinem Passat beträgt die Öffnungstemperatur geschätzt 80 Grad. Ohne Thermostat hat man je nach Witterung ca. 60 Grad Kühlwassertemperatur. Bei einem Bekannten war der Thermostat defekt und dauernd geöffnet. Im Winter hat man dann im Auto gefroren, da die Heizung nicht richtig warm wurde. Das Problem hätte man bei der C1 nicht.

RE: Kühlmitteltemperatur zu hoch, 20 Aug. 2018 09:51

Ein immer offenes Thermostat wird man an der C1 ohne richtige Temparaturanzeige wohl kaum feststellen. Wie oben bereits gezeigt, es bricht meistens ein Steg im inneren und das Thermostat ist immer geschlossen.

Ich habe in einer 200er das Thermostat welches später öffnet eingebaut. Ergebnis ist, die Temperatur ist dauernd sehr hoch und der Lüfter geht viel öfter an obwohl das Thermostat richtig arbeitet.

Das 90 grad Thermostat ist schon in anderen Fahrzeugen verbaut. Die aber sind nicht so verbaut und der Motor bekommt mehr Fahrtwind ab.

Man hat sich im Zuge der Entwicklung sicher etwas dabei gedacht für die C1 die Öffnungstemperatur des Thermostat runter zu setzten.

Es gab in 2016 eine Zeit da war das Thermostat nicht lieferbar. Daraufhin habe ich mich auf die Suche nach einer Alternative gemacht und das 90grad Thermostat gefunden und getestet. Für den Notfall würde ich es in einer 125er wieder einbauen aber nun hat BMW mehrere Hundert auf Lager, bis diese verkauft sind wird es ein paar Jahre dauern, hoffentlich 

RE: Kühlmitteltemperatur zu hoch, 20 Aug. 2018 15:44

Die C1 könnte auch ohne Thermostat gefahren werden?  Heizung haben wir ja keine..........

RE: Kühlmitteltemperatur zu hoch, 21 Aug. 2018 08:16

Wenn der Thermostat defekt und damit dauernd geöffnet ist, erreicht der Motor nicht die erforderliche Betriebstemperatur, besonders im Winter.

Der Sprittverbrauch müsste erheblich ansteigen und der Motor versifft regelrecht. Die Verbrennungsrückstände und der Spritt sammeln sich dann im Öl und können bei immer kaltem Motor nicht mehr aus dem Öl verdunsten. Das ergibt dann, besonders im Winter eine massive Ölverdünnung. Mittelfristig schadet das massiv dem Motor. Man sollte den Sprittverbrauch der C1 immer im Auge behalten. Deutlich über 3,5 Liter auf 100km sind ein Warnzeichen. Das kann aber viele Ursachen haben.

RE: Kühlmitteltemperatur zu hoch, 21 Aug. 2018 09:48

Deutlich über 3,5 Liter auf 100km sind ein Warnzeichen. Das kann aber viele Ursachen haben.

Habe ich noch nie drunter geschafft!Liegt aber bestimmt nicht am Thermostat

RE: Kühlmitteltemperatur zu hoch, 01 Jun. 2023 17:36

Auch mein Thermostat hat es jetzt erwisch. Ein Schlauch ist eiskalt, der andere kochend heiß.

Brauche ich die 3 Schlauchschellen auch neu, welche Zange wird dafür benötig?

RE: Kühlmitteltemperatur zu hoch, 02 Jun. 2023 09:03

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Bernd_C1_200: Brauche ich die 3 Schlauchschellen auch neu, welche Zange wird dafür benötig?

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Die Schlauchschellen kann man wiederverwenden. Diese nennen sich Clic Schellen und man benötigt eine solche Zange dafür

Clic-R-Schellenzange

RE: Kühlmitteltemperatur zu hoch, 27 May. 2024 20:43

Hallo liebe C1-Fan-Gemeinde,

ich bin seit einer Woche stolzer Besitzer und Eigentümer einer C1 125 Exec von 2002.
Diese läuft ganz gut für 33tkm und hat nur ein "Thema": Motor wird heiß, Kühlmittelkontrolllampe geht nach 2-3 Min Fahrt über 70 km/h an.

Der Lüfter läuft dann los aber Kühler und Schläuche bleiben kalt. Ich tippe mal auf den Thermostaten, wollte aber mal hier nachfragen wie Ihr das so seht.
Merkwürdig ist das die Kühlmittelkontrollleuchte nach einiger Zeit unter Schleichfahrt, also weniger al 50 km/h, wieder aus geht.

Wer kann helfen?

Schöne Grüße aus der Elbm[BAD]
Michel

RE: Kühlmitteltemperatur zu hoch, 27 May. 2024 21:30

Deine Vermutung scheint richtig zu sein. Ist der Motor noch kalt, soll das Kühlwasser nur über einen kleinen Kreislauf ohne Kühler laufen, um schneller warm zu werden. Ab einer bestimmten Temperatur soll dann das Thermostat den Weg freigeben für den grossen Kreislauf über den Kühler. Trotz Kühler wird das Wasser aber heisser als 100 Grad. Da ziemich genau läuft der Lüfter an und unterstützt den Kühler. Wird das Wasser noch heisser( warum auch immer) und erreicht ca. 120Grad, geht die Kontrolllampe an. Gleichzeitig steigt das kochende Wasser vorne im Einfüllstuzen an und läuft über den Beipass- Schlauch ( sitzt knapp unter dem Einfülldeckel) in den Ausgleichsbehälter und lässt dort den Pegel ansteigen. Das kann sogar bis zum Abspringen dessen Deckels gehen. Kühlt das alles wieder ab, wenn man den Motor aus macht, läuft das Wasser aus dem Ausgleichsbehälter über den Schlauch zurück in den Kreislauf. Ist nun das Thermostat kaputt , wird das Wasser sehr schnell zu heiss, kocht und wird in den Ausgleichsbehälter gedrückt. Es kommt vor, dass dann die Wasserschläuche so weich werden, dass sie trotz Schlauchschelle von ihren Stutzen flutschen. Hinweis: Sollte es vorkommen, dass das Wasser zu heiss wird und nachgefüllt werden muss, auf keinen Fall kaltes Wasser in den heissen Kreislauf füllen. Immer erst abkühlen lassen, da sonst der Motor reissen kann.

RE: Kühlmitteltemperatur zu hoch, 06 Aug. 2024 15:10

So, jetzt bin ich auch mal dran mit Kühlwasser :-( C1, 125ccm, 40TKm.

Wasserpumpenwelle mit Flügelrad u. Simmerringe erneuert (Es lief Wasser aus der Sicherheits-Motorblockbohrung).

Thermostat für Umschaltung kleiner/großer Wasserkreislauf erneuert (Steg war wie hier schon beschrieben abgebrochen).

Wasser aufgefüllt, über den Nippel entlüftet, laufen lassen, nachgefüllt.

Jetzt geht das Thermostat wie es soll nach längerem Standlauf auf.

Nach kurzer Fahrt 100m geht dann der Lüfter an..... danach die Kühlmitteltemperaturwarnleuchte auf rot!

Mit dem Laserthermometer am Thermostatgehäuse aussen schon 117Grad (also drin sicher mehr) gemessen.

Hinlaufschlauch Kühler 94Grad, Rücklaufschlauch Kühler 82Grad.

Mit dem angehen der Wasserkontrolllampe drückt sich wenig später auch das kochende Wasser aus dem Wassereinfülldeckel vorn, d.h. der Temperatursensor scheint schon OK.

Sind 10 Grad Abkühltemperatur über den Kühler realistisch? Wird der Motor zu heiss? Oder das Wasser nicht richtig gekühlt?

1.Nachtrag Fehlersuche:

Termostat ausgebaut und Motor angemacht.... das Wasser wird nicht aus dem Schlauch gepumpt!? Hab die Wasserpumpenwelle erneut kontrolliert. Es war der Sprengring nicht mehr in der Nut und das Zahnantriebsrad ist nach vorn von dem Querbolzen gerutscht. Mein Fehler? Alles nochmal neu positioniert, kontrolliert, zusammengebaut und Probefahrt. Leider geht die rote Lampe nach 250m wieder an. Ich werde wohl noch ein 3tes Mal zerlegen müssen :-(( Werde berichten ob der Sprengring erneut abging. Evtl. ist der nicht mehr so starr oder die Nut der Welle hat Qualitätsprobleme weil die Welle (9,80€) aus Polen kam :-(

2.Nachtrag Fehlersuche:

Sprengring war diesmal richtig drauf! Aber beim ersten mal hab ich ihn wohl nicht richtig fixiert als er sich dann nach vorn löste und das Kunststoffzahnrad hinterher kam. Das hat sich dann an dem nächsten Metallzahnrad zerstört!. Fazit: Kein Kühlmitteltransport.

Grüße aus NRW