Hallo C1 Gemeinde, 

nachdem ich Steuerkette, nebst Schienen, Ventil tassen und Wasserpumpe erneuert habe, schnurrt der Rotax wieder sauber vor sich hin.

Nur das Kühlmittel macht mir noch etwas Kopfzerbrechen. 

Kühlmittel würde nach WHB aufgefüllt, bzw. entlüftet.

Einen neuen Einfülldeckel gab‘s auch, da beim alten die große Dichtung porös und eingerissen war.

Leitung zum Ausgleichs Behälter ist frei, denn der Füllstand variiert zwischen wäre und kaltem Motor. 

Doch immer wieder drückt sich etwas Kühlmittel am Einfülldeckel in die Freiheit.

Der Einfüllstutzen scheint augenscheinlich in Ordnung. 

Warum will das Liebe Kühlmittel nicht im System bleiben? 

RE: Seltsam Kühlmittel läuft immer wieder über , 29 Jul. 2024 15:28

Am Einfülldeckel darf nichts rausdrücken. Der ist dann nicht dicht. Hast du ihn richtig fest aufgeschraubt( Bajonettverschluss  der muss einrasten) ?

RE: Seltsam Kühlmittel läuft immer wieder über , 29 Jul. 2024 16:22

Ich bekomme mit dem Handy kein Foto eingefügt.

Der Verschlussdeckel ist aber bis zum Anschlag zugedreht, weiter geht es nicht. Der Deckel stößt dann mit einer Metrallkralle an den Anschlag vom Stützen. 

Das ganze passiert halt während der Fahrt, da kann ich natürlich nicht ersehen, wo genau das Kühlmittel austritt. Ich will mal nach den nächsten 20 km den Roller abstellen, Motor anlassen, Frontverkleidung abnehmen und den Verschluss ableuchten

RE: Seltsam Kühlmittel läuft immer wieder über , 29 Jul. 2024 17:10

Ich will nichts behaupten, aber ich denke die Kopfdichtung ist defekt und die Kompression hält deshalb nicht und bläst dir in das Kühlwasser...

Hast Du schon mal Kompression gemessen? - Die richtigen Werte kann ich dir allerdings nicht auswendig nennen...

L.G. und viel Erfolg

RE: Seltsam Kühlmittel läuft immer wieder über , 29 Jul. 2024 17:48

Das halte ich für unwahrscheinlich. Druck, auch Kompression geht immer den Weg des geringsten Wiederstandes. Wäre die Kopfdichtung undicht, geht die Kompression nicht über den Einfüllstutzen weg, sondern über den Überlaufschlauch in den Ausgleichsbehälter. Dort wird es dann sichtbar durch aufsteigende Luftblasen. Ist der Druck hoch, fliegt sogar der Gummideckel vom Ausgleichsbehälter. Ausserdem wäre der Kompressionsdruck dann auch schon bei kaltem Motor da . Nee, sein Problem ist der Verschluss ( vielleicht die Dichtung falsch oder falsch montiert oder der Einfüllstutzen bzw. der Deckel ist beschädigt. Der Überlaufschlauch scheint ja nicht geknickt zu sein, da ja der Pegel im Ausgleichsbehälter variiert.

RE: Seltsam Kühlmittel läuft immer wieder über , 29 Jul. 2024 21:05

Durch eine heftige Erfahrung während einer Probefahrt, weiß ich nun wo der Fehler liegt.

Ich hatte für eine Probefahrt die Lampenverkleidung und die Cockpitverkleidung ausgebaut.

So konnte ich währen der Probefahrt den Kühlerdeckel von hinten beobachten.

Als mir Kühlwassertropfen währen der Fahrt entgegenkamen, hielt ich an um mich zu vergewissern woher diese kamen.

Wieder war der Stutzen direkt unterhalb des Deckels nass.

Zur besseren Sicht mal eben die Lampen weggeklappt und nachgeschaut.

Plötzlich löste sich der Deckel und sprang mir an die Stirn, hinterher ein Schwall des heißen Kühlwassers, das mir die gesamte rechte vordere Kopfseite verbrannte

"Nicht öffnen, wenn das System unter Druck steht!" so heißt es doch. Doch was wenn der Deckel selbstständig aufspringt!

Zunächst dachte ich, ich hätte den Deckel schief ausgesetzt, doch ne ne, ich war das nicht, das war der Deckel selbst.

Eine Metallklammer des Deckels war nicht richtig rumgebogen und so konnte der Deckel irgendwann dem Druck nicht mehr standhalten. Und das halt genau in der Sekunde, als ich die Sache checken wollte.

Reklamation bei Leebmann läuft.

Hier zwei Vergleichsfotos: oben neuer defkter Deckel, unten alter Deckel

RE: Seltsam Kühlmittel läuft immer wieder über , 30 Jul. 2024 14:19

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Anubis:
... Nee, sein Problem ist der Verschluss ( vielleicht die Dichtung falsch oder falsch montiert oder der Einfüllstutzen bzw. der Deckel ist beschädigt. ...

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Tja, dumm gelaufen. Oder zumindest Glück im Unglück, wenn an den Augen nichts ist (um positiv zu denken...).

Auf alle Fälle erst einmal : GUTE BESSERUNG!

RE: Seltsam Kühlmittel läuft immer wieder über , 30 Jul. 2024 14:58

Ne Macke an der Stirn, ein verätztes Auge und leichte Verbrennungen auf der Stirn und der Kopfhaut. 

Tja der Fehler lag wirklich am Verschluss Deckel. Ein Teil für nicht wenig Geld, von einem renommierten Händler.  Den Artikelfehler zu erkennen ist aber auch nicht ohne. 

Ein Feedback auf die Reklamation gab‘s noch nicht.

Leebmann wird sich genau überlegen hier zu reagieren. 

Ich will ja kein Schmerzensgeld oder sowas. 

Ne Entschuldigung für ne schlampige Artikelkontrolle und einen neuen funktionstüchtigen Deckel.

Ich will mit dem C1 auf die Straße und mich freuen nicht unter ner dicken Schutzkleidung und Helm schwitzen zu müssen 

RE: Seltsam Kühlmittel läuft immer wieder über , 31 Jul. 2024 08:19

Ganz üble Geschichte und gut dass dir nicht mehr passiert ist. Das hätte auch anders ausgehen können 

Mehr als eine Entschuldigung ( wenn überhaupt) wirst du von Leebmann nicht erwarten können. Er wird sagen das ist nicht sein Fehler und er hat es aus dem BMW Lager so bekommen.
Ja, er hat das Teil verkauft und ist rechtlich gesehen dafür verantwortlich dass das Teil dem entspricht was bestellt wurde und auch funktionsfähig ist und keine Gefährdung davon ausgeht u.sw. bla,bla.
Recht haben und Recht bekommen sind aber zwei paar Schuhe!

Wie läuft das ab wenn man was bei Leebmann bestellt?
Leebmann selbst hat keine bis nur sehr wenige C1 Teile auf Lager.
Du bestellst einen Kühlerdeckel / Verschlussdeckel und bei Leebmann kommt eine Ersatzteilnummer raus die er nicht am Lager hat und so bestellt er diese im BMW Zentrallager im Niederbayerischen Wallersdorf.
Im BMW Ersatzteillager das gleiche, da kommt eine Teilenummer raus, jemand geht ans Regal und nimmt 1 St von der Teilenummer raus. Es wird nur auf die Ersatzteilnummer geschaut. Niemand wird gegenprüfen ob die Bezeichnung des Teil z.B. Deckel mit dem übereinstimmt was man da gerade in der Hand hält.
Hier ist das Teil ja richtig nur entspreicht es eben nicht der Zeichnung und ist nicht funktionsfähig. Um das zu erkennen Bedarf es Fachkenntniss. 

Man könnt sagen das man bei Leebmann ja hätte erkennen können.... aber auch dort wird niemand auf die schnelle erkennen können das bei dem Deckel eine Haltenase oder etwas anderes nicht richtig ist. In der ganzen Kette wird es nur wenige Personen geben die überhaupt erkennen dass es sich um einen Kühlerdeckel handelt. Jedoch wird niemand sagen können für welches Fahrzeug der Deckel am Ende ist. Schon gar nicht ob der Deckel so i.O. ist.

Wichtig ist es nun bei Leebmann zu reklamieren und einen neuen "funktionsfähigen" Deckel zu erhalten.
Noch besser wäre es im BMW Ersatzteilager alle vorhandenen Deckel zu überprüfen ob nicht noch mehr verbogene Deckel am Lager sind um weiteren möglichen Schaden vor zu beugen.
Da aber muss ein Fachmann ran der die Zeichnung lesen kann und dies dann auf den Deckel übertragen und einordnen kann Deckel i.o. oder nicht i.o.

Letztendlich aber ist der Endverbraucher selbst in der Verantwortung ob er das gelieferte Teil verwendet.
Das es in diesem Fall ein defektes Teil war und ob man das vor Verwendung hätte erkennen können müssen andere entscheiden, bestenfalls dann vor Gericht mit Gutachten usw.

Ich denke ihr wisst worauf ich hinaus will. Am Ende ist es einfach nur Dumm gelaufen und wie immer ein "Einzelfall"

Gruß
Guido

Ich war dabei: 2006 Mosbach, 2007 Bad Aibling, 2009 Im Ländle, 2010 Bad Honnef, 2011 Clusone (IT), 2012 Slenaken (NL), 2014 Sauerland, 2015 Saarland, 2016 Ostsee, 2017 Altmühltal, 2018 Rösrath, 2019 Nordsee,
2020/2021/2022/2023 2024 Pforzheim, 2025 in ?

RE: Seltsam Kühlmittel läuft immer wieder über , 31 Jul. 2024 10:51

Leebmann hat reagiert.

ich habe einen doch sehr ausführlichen Brief erhalten, indem Leebmann auch um Entschuldigung bittet. Somit wäre einer Schmerzensgeldforderung meinerseits die Türen duch Leebmann selbst geöffnet worden, welche ich aber nicht anstrebe. Daher meinte ich auch, dass sich Leebmann genau überlegt, wie die Firma sich äußert.

Ich habe noch eine leichte Reizung des rechten Auges, eine Macke an der Stirn und sehe von rechts aus, wie ein Indianer. Beides wird dank der Möglichkeit bei der Polizeistelle ausdauernd mit Wasser kühlen zu können wieder vergehen 

Guido’s Vermutung >Niemand wird gegenprüfen ob die Bezeichnung des Teil z.B. Deckel mit dem übereinstimmt was man da gerade in der Hand hält.< kann ich entkräften, denn das wird bei jeder internen Übergabe eines Artikels getan und ist Voraussetzung für einen reibungslosen Ablauf einer Bestellung, lt. Aussage Leebmann.

Diese Deckel hat Leebmann auf Lager und ich erhalte schnelltmöglich Ersatz, den ich dann mit meiner Laienkenntnis überprüfen werde.

Dennoch werde ich den Deckel zusätzlich gegen Abspringen sichern.

RE: Seltsam Kühlmittel läuft immer wieder über , 31 Jul. 2024 11:10

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the Revenant: 

Guido’s Vermutung >Niemand wird gegenprüfen ob die Bezeichnung des Teil z.B. Deckel mit dem übereinstimmt was man da gerade in der Hand hält.< kann ich entkräften, denn das wird bei jeder internen Übergabe eines Artikels getan und ist Voraussetzung für einen reibungslosen Ablauf einer Bestellung, lt. Aussage Leebmann.

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 Danke. Wie kommt es dann Zustande das man Dichtung bestellt und Schrauben geliefert bekommt? und so etwas sind keine Einzelfälle.
Alles gut. Ich weiß (leider) wie die Abläufe sind und lass dich bei dem Glauben dem du gerade folgst. Leebman kocht auch nur mit Wasser und muss effizient und kostengünstig den Laden am laufen halten.

Leider stellen sich andere BMW Händler sehr an wenn es um die C1 geht und wollen damit nichts zu tun haben. Diese Lücke füllt Leebmann und melkt den goldenen Esel fast alleine.

RE: Seltsam Kühlmittel läuft immer wieder über , 31 Jul. 2024 11:55

Ich habe diesebezüglich lediglich den Glauben, dass kein Mensch, kein System unfehlbar ist.

Und Leebmann wäre dumm in der heutigen Zeit diese ertragreiche Kuh nicht nach allen Regeln zu melken.

Damit ist diese Angelegenheit für mich vorerst abgeschlossen. ich würde mich allerdings wieder melden, würde der Fehler auch mit neuem und voll funktionstüchtigen Deckel weiterhin bestehen.

Grüße an die Gemeinde

RE: Seltsam Kühlmittel läuft immer wieder über , 31 Jul. 2024 16:09

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Baumiworld:

Wie kommt es dann Zustande das man Dichtung bestellt und Schrauben geliefert bekommt? und so etwas sind keine Einzelfälle.

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Da ich selber in diesem Bereich arbeite, kann ich dazu sagen, dass entweder ein Teil am falschen Lagerplatz eingelagert, oder  versehntlich beim auslagern in falsche Lagerfach gegriffen wurde - und doch, es sind Einzelfälle! Bei mehreren tausend Positionen in so einem Lager, kommt das aber sicher mehr als einmal pro Jahr vor.

RE: Seltsam Kühlmittel läuft immer wieder über , 03 Aug. 2024 15:03

...und müssten wir nicht froh sein, dass überhapt noch jemand sich um Teile für unser seltsames Gefährt kümmert? Mit amerikanischem Vorwurfsdenken ersticken wir alles...