Schrauber Kreis Darmstadt Dieburg Odenwald, 24 Nov. 2023 00:20

Währenddessen ich auf die Unbedenklichkeitsbescheinigung warte, will ich nicht C1-untätig sein.

Auf dem Tacho stehen knapp 32 tkm an und ich habe keine Info, ob die Steuerkette schon mal gewechselt wurde.

Daher will ich das angehen. Auch wenn ich mir diese Arbeit durchaus zutraue, will ich mich kundig machen, ob ihr mir einen Tipp zu einem zuverlässigen C1-Schrauber (keine BMW-Werkstatt) im Raum Darmstadt Dieburg Odenwald geben könnt?

Grüße

RE: Schrauber Kreis Darmstadt Dieburg Odenwald, 24 Nov. 2023 10:11

Wenn man nicht weis, ob die Kette schon mal gewechselt wurde, gibt es die Möglichkeit anhand des Kettenspanners den Verschleiß zu messen. Übrigens soll es dir schon ein c1 Experte erst mal zeigen, wie man an die Sache ran geht.

Es wird auch Spezial Werkzeug benötigt.

RE: Schrauber Kreis Darmstadt Dieburg Odenwald, 24 Nov. 2023 11:20

Oder man nimmt die Ventilhaube runter und guckt, ob auf den Kettenlaschen DID drauf steht.

RE: Schrauber Kreis Darmstadt Dieburg Odenwald, 24 Nov. 2023 11:37

DID würde heißen, dass es eben die Originalkette, oder die eben nicht ist - das ist gut, das gefällt mir

Als Spezialwerkzeug habe ich eine Fixierschraube und einen Abzieher, beides Eigenanfertigungen. Die habe ich noch von meiner ersten C1 damals in grauer Vorzeit.

RE: Schrauber Kreis Darmstadt Dieburg Odenwald, 24 Nov. 2023 13:27

Wobei die DID- Kette auch oroginal ist. BMW hat irgendwann den Zulieferer gewechselt. Wenn DID nicht drauf steht, heisst das: Es wird noch die Erstausrüstungskette drin sein.

RE: Schrauber Kreis Darmstadt Dieburg Odenwald, 24 Nov. 2023 16:25

Na, da hab ich wohl noch was zu tun bei knapp 32tkm

RE: Schrauber Kreis Darmstadt Dieburg Odenwald, 24 Nov. 2023 16:40

Wasserpumpe nicht vergessen und zumindesr die untere, kurze Kettenführung und die U- Scheibe vor dem Polrad erneuern. An den Nockenwellen die Ritzel nicht lösen, sonst brauchst du die U- Scheiben dort auch neu

RE: Schrauber Kreis Darmstadt Dieburg Odenwald, 24 Nov. 2023 17:31

wobei ich mir erst einmal die Kette mit einer Kamera genau anschaue und den Kettenspanner unter der Verschraubung messe. Sagt mir beides zu, warte ich noch

RE: Schrauber Kreis Darmstadt Dieburg Odenwald, 09 Feb. 2024 09:55

Ich komme nicht drumrum die Steuerkette, nebst erforderlichen Zubehör zu wechseln.

Ich traue mir solche Motorarbeiten nicht mehr, bzw. im Alleingang nicht mehr zu und die Werkstatt ruft dafür min. 750€ auf, die ich nich aufbringen kann.

Daher wende ich mich nochmal an die C1-Gemeinde, ob es einen versierten Schrauber im Raum Darmstadt-Dieburg-Odenwald gibt, dem ich diese Arbeit anvertrauen kann, bzw. der mich dabei unterstützt?

Grüße Bia

RE: Schrauber Kreis Darmstadt Dieburg Odenwald, 09 Feb. 2024 12:44

Wenn es nur um Steuerkette samt Wasserpumpenwechsel geht, mußt du schon an Materialkosten von mind. ca. 160€ rechnen. Da habe ich neue Führungsschienen, Kettenspanner, Ventilhaubendichtung und eventuell Ventiltassen noch nicht eingerechnet. Diese 4 Posten sind nicht zwangsläufig nötig, aber es wäre möglich. In dem Fall kämen noch mal ca. 190€ dazu.

Tauchen beim Schrauben noch weitere Mängel auf, wird es schnell teurer.

Wenn jetzt jemand schon im Vorfeld schreibt, Summe X könnte er nicht aufbringen, schreckt er einerseits mögliche Schrauber schon mal ab und selbst, wenn er einen finden würde, könnte die Aktion mangels Finanzierung mittendrin scheitern, sollten sich weitere nötige Arbeiten herausstellen.

RE: Schrauber Kreis Darmstadt Dieburg Odenwald, 09 Feb. 2024 23:31

Was empfiehlst du ?

RE: Schrauber Kreis Darmstadt Dieburg Odenwald, 10 Feb. 2024 00:12

Die Suche nach einem Schrauber in deiner Nähe ist schon mal ein guter Weg ( erste Möglichkeit).  Ohne Hilfe kann man es zwar versuchen, aber das kann ganz schnell ins Auge gehen und dann wird es richtig teuer ( zweite Möglichkeit). Hat man es einmal gesehen, weiß man worauf zu achten und wie dabei vorzugehen ist. 

Ich habe selbst auch schon Lehrgeld bezahlt.

Daß die C1en viel Aufmerksamkeit benötigen und Teile ( wenn sie denn gebraucht werden) nicht gerade günstig sind, ist ja inzwischen allgemein bekannt. Von Werkstattkosten will ich gar nicht reden, die sind aber auch bei anderen Herstellern recht hoch.

Wer also C1 fahren oder sogar reparieren will/ muss, sollte sich bewußt sein, daß da das Geld schneller weg sein kann  als es verdient wurde.

Will /kann man sich das nicht leisten, sollte man die Finger von den Dingern lassen oder das Fahrzeug abstoßen. Dies wäre in deinem Fall eine dritte Möglichkeit.

Eine vierte Möglichkeit wäre, in den sauren Apfel zu beißen und die nötigen Arbeiten machen zu lassen ( egal wo) und mit den entstehenden Kosten leben zu müssen, mit der Hoffnung, daß keine weiteren Defekte zum Vorschein kommen. 

RE: Schrauber Kreis Darmstadt Dieburg Odenwald, 10 Feb. 2024 11:40

Tatsächlich bin ich gedanklich über Nacht soweit gekommen, den Roller wieder abzustoßen, auch wenn ich bereits einige € in Hardware und Papierkram gesteckt habe. Er kann nun endlich am Montag zugelassen werden und stünde für Probefahrten zur Verfügung.

Im Gegesatz zu meinen anderen 125ern, ist die C1 die wohl kostspieligste. Was ich nicht wirklich verstehe. Dass die C1 die größte Sicherheit mit sich bringt ist ja kein Argument in der Wartung und Instandhaltung teurer zu sein. Die Sicherheit der C1 wird ja durch ihre Rahmenbauart bedingt und die bedarf wohl keiner teuren Wartung. Meine beiden Honda, die ich seit fast 2 Jahrzehnten fahre, sind ebenfalls 125er vom Markenhersteller und in der Wartung und Instandhaltung weitaus leichter zu fianzieren.

Ich hatte mit erneutem Kauf einer C1 die Absicht wieder sicherer unterwegs sein zu können. Nach familiären Verlust hatte ich meinem Sohn erzählt wie sicher ich früher mit der C1 unterwegs war und wie sie mir den [BAD] bei einer Kollision auf der Autobahn bei München gerettet hat. Das hat ihm sehr gefallen und als die aktuelle C1 bei uns in der Garage stand, war er wirklich erleichtert.

Mit dem Verkauf würde ich unser altes selbstgebautes Dieselgespann wieder auf die Straße bringen können. Das steht seit mehr als 5 Jahren und wartet auf eine neue Gabel. Ist nicht so sicher, wie ne C1, man mir dem Dieselross sind wir auch nur mit gemütlichen 60 bis 80 km/h unterwegs.

Ich habe den Eindruck früher schraubte man, um wirklich den Erhalt des Mopeds zu sichern, heute spielt mir da Design, Esthetik und ein sauberes Portfolio ne übergeordnete und überbewertete Rolle.

Entschieden habe ich mich noch nicht.

RE: Schrauber Kreis Darmstadt Dieburg Odenwald, 10 Feb. 2024 12:10

Man darf nicht vergessen, dass BMW mit dem C1 Neuland betreten hat und da sind eigentlich bei allen Herstellern Mängel oder Fehlkonstruktionen üblich. Da die Dinger aber nach kurzer Zeit wieder aus dem Programm flogen, sind keine Verbesserungen eingeflossen. Teile gibt es nun nicht mehr alle und sie sind wegen der Lagerhaltung auch noch teuer. Daher ist aus heutiger Sicht das C1- Fahren kostspielig und nicht mit anderen Fahrzeugen vergleichbar. Ein anderer 125er oder 200er Roller ist schon deshalb zuverlässiger und günstiger, we8l er über lange Zeit fast unverändert produziert wird.

RE: Schrauber Kreis Darmstadt Dieburg Odenwald, 10 Feb. 2024 14:20

Das Sicherheitskonzept der BMW C1 ist für ein Motorrad einmalig. Leider war die C1 für BMW kein großer Erfolg und wird seit 20 Jahren nicht mehr gebaut.

Man kann froh sein, dass BMW überhaupt noch Ersatzteile für die C1 verkauft. Bei anderen 125ccm Rollern, besonders aus China gibt es überhaupt keine Ersatzteile mehr und man kann diese nur noch verschrotten.

Die Ersatzteile von BMW sind sehr teuer, aber noch verfügbar. Zusätzlich kostet die Arbeitsstunde bei BMW-Motorrad mittlerweile um die 200 EUR.

Wenn man nicht selbst an der C1 schrauben kann, dann braucht man einen sehr dicken Geldbeutel.

Darüber muss man sich im klaren sein, wenn man eine gebrauchte C1 kauft. Bei diesem Alter sind solche Fahrzeuge regelrechte Überraschungseier.

RE: Schrauber Kreis Darmstadt Dieburg Odenwald, 15 Feb. 2024 17:44

Habe mich entschieden die Steuerkette, nebst allen erforderlichen und empfohlenen Teilen selbst zu wechseln.

Gestern bei knapp 90 km/h gabs kleine Aussetzer, wie Zündunterbrecher. Ich denke, dass beruht auf falsche Steuerzeiten, wegen Kettenlängung.

Also bleibt der Liebe schön stehen, bis ich alle Teile und die Muße habe mich daran zu machen.

Hier im Forum gibt es ja einige genannte Teile und Bezugsquellen, werde ich mal suchen.

RE: Schrauber Kreis Darmstadt Dieburg Odenwald, 16 Feb. 2024 09:07

Aussetzer wegen Kettenlängung oder falscher Steuerzeiten? Glaub ich nicht. Selbst, wenn eine oder beide Nockenwellen um 1-2 Zähne verdreht sind ( das entspricht einer Kettenlängung von mehreren MM ), gibt es keine Zündaussetzer. Eher springt er garnicht an oder läuft auch schon im Leerlauf unrund/schlecht. Bei mehr Verdrehung kann es zum Kontakt Kolben / Ventile kommen. Deine Zündaussetzer werden eine andere Ursache haben.

RE: Schrauber Kreis Darmstadt Dieburg Odenwald, 16 Feb. 2024 22:01

ich schrieb:

" kleine Aussetzer, wie Zündaussetzer",

meinte demnach, Aussetzer, keine Zündaussetzer. Zündaussetzer waren das keine.

Ich kann mir schon vorstellen, dass bei höheren Drehzahlen die Steuerzeiten durch die Kettenlängung soweit nicht mehr stimmen, dass nicht jeder Arbeitstakt sauber durchlaufen wird und es so Aussetzer gibt.

RE: Schrauber Kreis Darmstadt Dieburg Odenwald, 17 Feb. 2024 09:05

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the Revenant: Ich kann mir schon vorstellen, dass bei höheren Drehzahlen die Steuerzeiten durch die Kettenlängung soweit nicht mehr stimmen, dass nicht jeder Arbeitstakt sauber durchlaufen wird und es so Aussetzer gibt.

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Deine Vorstellungskraft schön und gut, passt aber nicht zur C1.

Wenn die Kette sich soweit längt dann grüßt der Kolben die Ventile und dann hast du Zündaussetzer und nichts mehr geht. Dies wurde ja auch schon geschrieben.
Vorher hast du einfach nur Leistungsverluste und die machen sich mal mehr, mal weniger bemerkbar.

Kleine Zündaussetzer sind eher die üblichen Verdächtigen wie Zündkerzenstecker, Zündkabel, Zündkerze, Kabel Einspritzventil, loses Batteriekabel.
Vielleicht stößt du ja im Zuge des Kettenwechsel von ganz alleine darauf.

RE: Schrauber Kreis Darmstadt Dieburg Odenwald, 17 Feb. 2024 16:56

Bitte worin unterscheidet sich der Rotax-Motor der C1 von anderen Viertakteinzylindern mit obenliegenden Nockenwellen, 4 Ventielen, durch Steuerkette angetrieben, dass dieser bei Längung der Steuerkette Aussetzer produziert - und zwar bevor die Ventile den kolben küssen?

RE: Schrauber Kreis Darmstadt Dieburg Odenwald, 18 Feb. 2024 08:50

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the Revenant: Bitte worin unterscheidet sich der Rotax-Motor der C1 von anderen Viertakteinzylindern mit obenliegenden Nockenwellen, 4 Ventielen, durch Steuerkette angetrieben, dass dieser bei Längung der Steuerkette Aussetzer produziert - und zwar bevor die Ventile den kolben küssen?

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U.a. genau in diesem Punkt. Es gibt nur einen Aussetzer und der passiert wenn der Kolben die Ventile begrüßt. Vorher wird es nur durch Leistungsverlust bemerkbar das irgendwas nicht stimmt.
Aussetzer hat auch die C1 aber nicht verursacht durch veränderte Steuerzeiten oder Längung der Steuerkette. 

Versuch macht kluch und vllt. deckst du hier gerade ein Symptom auf was in den letzten 20 Jahren vor dir niemand den Steuerzeiten zugeordnet hat?

RE: Schrauber Kreis Darmstadt Dieburg Odenwald, 18 Feb. 2024 08:52

Moin Guido..

RE: Schrauber Kreis Darmstadt Dieburg Odenwald, 12 Jul. 2024 22:25

Steuerkette, obere und untere Führungsschiene, Kettenspanner und Wasserpumpe, Motoröl, Ölfilter, Kühlwasser sind gewechselt und Ventile sind gecheckt.

Als einziges Spezialwerkzeug brauchts lediglich ne selbstgemachte Schraube zur OT-Fixierung und ne Schraube mit zum Lösen des Magnetrades.

Die OT Schraube gab ne 10.2er Schraube her, die kurzerhand mit der Flex bearbeitet wurde und die Schraube fürs Magnetrad gibts massenhaft, z.B. auf Amazon.

Das Drehzahlschwanken im Leerlauf ist weg und der Motor schnurrt glücklich vor sich hin.

Das Ganze ist bei eingebauter, aber abgesenkter Triebsatzschwinge geschehen und war nicht schwer.

Immer mit der Ruhe und sauber arbeiten, sorfältig sein, schön den Drehmomentschl. verwenden und gut war.

Ach, ja die angenommenen Zündaussetzer kamen vom Begrenzer. Jetzt, wo ich mir auch die total vernachlässigte Vario zu Gemüter geführt habe, wundert mich das nicht mehr. Da musste der Motor schon bei knapp 90 ans Drehzahllimit kommen.

Ob dnn letztendlich wirklich alles gut wird, wird sich zeigen, wenn die Vario wieder frisch ist.