Weicher Bremshebel Vorderrad, 08 Jun. 2024 08:48

Hallo, ich stehe vor dem Tüv und habe das Problem, dass die Vorderradbremse sich bis an den Lenker ziehen lässt, und damit nicht ausreichend Bremsdruck aufbaut.

Der Erste Ansatz wäre Wechsel der Bremsflüssigkeit, die ist völlig überaltert, da der Roller seit 10 Jahren steht. 

Was mich aber interessiert, ist bei den Rollern ein Problem mit weichen Bremsschläuchen bekannt, die bei dem Alter der Maschine einen Austausch erforderlich machen, oder kommt das eher seltener vor.

Mit normalem "Durchpumpen" wird der ABS-Modulator komplett mitgespült? Vor 15 Jahren geisterte ja mal ein Gerät durchs Forum mit dem man die APS-Pumpe ansprechen konnte.

Grüße

Eberhard

RE: Weicher Bremshebel Vorderrad, 08 Jun. 2024 16:37

Normale Bremsschläuche altern, werden porös oder blähen sich bei Druck auf. Deshalb sollten sie alle paar Jahre( in Fachbetrieben spricht man von 6Jahren) ausgetauscht werden. Bei dir könnte es auch Luft im System sein. Bremsflüssigkeit sollte alle 2 Jahre ( ich wechsel nur alle 3 Jahre) erneuert werden. Sind die Original- Schläuche fällig, bietet sich der Tausch auf Stahlflexschläuche an. Halten ewig und sind sogar günstiger und es gibt sie von mind.  2 Herstellern mit ABE für die C1. Mit dem C- mon ( ein Diagnosegerät eines früheren C1- Fan) kann man das ABS- Modul ansteuern zwecks Entlüftung.

RE: Weicher Bremshebel Vorderrad, 08 Jun. 2024 16:59

Danke für die Infos.

Ich hab mal in den Vorratsbehälter geschaut. +über der Gummimembrane sind weiße Kristalle, die Flüssigkeit ist dunkelgelb.

Also die muss komplett getauscht werden. Falls das nicht reichen sollte, kommen Stahlflex rein. Habe jetzt nur probrake gefunden.

Ist der Tausch sehr zeitaufwändig? Muss wahrscheinlich viel von den Verkleidungen ab?

Vorne hat Vorrang, wegen Zeitmangel und TÜV nächsten Monat, hinten bremst noch astrein, da tausche ich bis zum TÜV nur die Flüssigkeit.

Wenn ich die Schläuche tausche, bekomme ich das selber entlüftet z.B. mit Vakuumabsaugung, oder scheitere ich am ABS? 

C-mon wird wahrscheinlich nicht mehr erwerbbar sein. Gab es da nicht mal eine Android App wo man einen Hardwaredongle dazu kaufen musste, die das auch erledigte?

Grüße

Eberhard 

RE: Weicher Bremshebel Vorderrad, 08 Jun. 2024 19:11

Wenn es nur beim ersten Drücken weich ist (und bei nachfolgenden Drücken steif ist), kann es sich um eine defekte Entlüftungsschraube handeln.

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If it is soft only at first press (and subsequent presses are stiff) then it may be a defective bleed screw.

RE: Weicher Bremshebel Vorderrad, 08 Jun. 2024 22:30

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Wenn ich die Schläuche tausche, bekomme ich das selber entlüftet z.B. mit Vakuumabsaugung, oder scheitere ich am ABS? 

C-mon wird wahrscheinlich nicht mehr erwerbbar sein. Gab es da nicht mal eine Android App wo man einen Hardwaredongle dazu kaufen musste, die das auch erledigte? 

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Laut meiner BMW-Niederlassung machen die das ausschließlich mit der klassischen Methode und sogar ohne Vakuumpumpe.

Die App heißt Motoscan (MotoScan – App für professionelle BMW Motorrad Diagnose). Sie unterstützen zumindest offiziell die C1 nicht. Da aber andere alte BMW-Motorräder, die wahrscheinlich die gleichen Komponenten verwendet haben, unterstützt werden und der Diagnosestecker ebenfalls derselbe ist, könnte es trotzdem funktionieren.

RE: Weicher Bremshebel Vorderrad, 09 Jun. 2024 08:32

Erstmal mit Entlüften der Bremse versuchen, mit oder ohne ABS ist erstmal egal. Ansteuern des ABS ist hilfreich aber wenn es nicht geht dann eben ohne Ansteuern.
Den Behälter oben am Lenker aber niemals leer laufen lassen. Ist der Behälter leer bekommst du die Luft die nun von oben reinkommt nur schwer wieder raus. Solange entlüften und nachfüllen bis unten am Bremssattel saubere Bremsflüssigkeit rauskommt.

Umrüsten auf Stahlflex ist möglich und man muss unter dem Armaturenbrett die Stahlflexschläuche mit den Metall Bremsleitungen verbinden.
Am Hinterrad ist es einfach am Vorderrad und die ABS Verteilung ist etwas aufwendiger.

RE: Weicher Bremshebel Vorderrad, 09 Jun. 2024 10:42

Die Aussage der Werkstatt scheint mir zweifelhaft. Ja, wenn nur die Flüssigkeit gewechselt werden soll/ muss, geht es auch ohne Vakumpumpe und nach herkömmlicher Methode. Dauert aber länger. Werden Schläuche getauscht oder ist Luft im System, wird es schwierig. Da habe ich selbst mit Unterdruckgerät und Kompressor schon Stunden gebraucht. In dem Fall hilft ein Diagnosegerät , mit dem sich das ABS-Modul gezielt ansteuern läßt, doch sehr.

Hier in diesem Fall, wo sich schon Kristalle in der Flüssigkeit gebildet haben, sollte eine gründliche Reinigung im System stattfinden. 

RE: Weicher Bremshebel Vorderrad, 10 Jun. 2024 12:27

So, ich habe die Bremsflüssigkeit gewechselt, aber leider reicht der Bremsdruck vorne nur zum stark verzögern, aber nicht soweit, dass das ABS anspricht. Hinten ist ok.

Also müssen die Leitungen raus. Da ich ABS habe, wird es ein Problem. Ich werde aus den Bildern in der Wartungsanleitung nicht so schlau, weil man nicht alles darauf sieht. 

Wenn ich jetzt Stahlflex bestelle, wie werden die mit den Metallleitungen verbunden? Brauche ich da Spezialwerkzeug, oder ist das eine einfache Verschraubung.

Und das Problem Entlüftung bei ABS, ich habe keine Gerät, um den ABS-Modulator anzusteuern. Hab ich da eine Chance, oder muss ich in die Werkstatt?

Der BMW-Mensch baut mir wahrscheinlich nicht mitgebrachte Stahlflex ein.

Kann man die Leitung vom Modulator mit Vakuum durchsaugen und neu befüllen, oder muss der zwingend angesteuert werden?

Die Kristalle waren auf der Gummimembran unter dem Deckel, aber noch nicht im Vorratsbehälter, insofern wahrscheinlich nochmal Glück gehabt.

RE: Weicher Bremshebel Vorderrad, 10 Jun. 2024 12:33

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Garfield62:

So, ich habe die Bremsflüssigkeit gewechselt, aber leider reicht der Bremsdruck vorne nur zum stark verzögern, aber nicht soweit, dass das ABS anspricht. Hinten ist ok.

Also müssen die Leitungen raus. Da ich ABS habe, wird es ein Problem. Ich werde aus den Bildern in der Wartungsanleitung nicht so schlau, weil man nicht alles darauf sieht. 

Wenn ich jetzt Stahlflex bestelle, wie werden die mit den Metallleitungen verbunden? Brauche ich da Spezialwerkzeug, oder ist das eine einfache Verschraubung.

Und das Problem Entlüftung bei ABS, ich habe keine Gerät, um den ABS-Modulator anzusteuern. Hab ich da eine Chance, oder muss ich in die Werkstatt?

Der BMW-Mensch baut mir wahrscheinlich nicht mitgebrachte Stahlflex ein.

Kann man die Leitung vom Modulator mit Vakuum durchsaugen und neu befüllen, oder muss der zwingend angesteuert werden?

Die Kristalle waren auf der Gummimembran unter dem Deckel, aber noch nicht im Vorratsbehälter, insofern wahrscheinlich nochmal Glück gehabt.

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Bei mir war damals nicht die Leitung das Problem, sondern der Bremshebel selber. Erst nachem ich den Bremshebel erneuert hatte war der Bremsdruck wieder in Ordnung.

RE: Weicher Bremshebel Vorderrad, 10 Jun. 2024 12:39

Hatte mal Luft im Bremssystem. Wenn man die hintere Entlüftungsschraube längere Zeit offen hat, dann läuft eben die Bremsflüssigkeit von selbst raus.

Mit viel Arbeit, mit einer 100ccm Spritze konnte ich wieder alles, auch den ABS Modulator entlüften. Wenn Luft da reinkommt gibt es richtig Arbeit, ist aber als Hobbyschrauber machbar.

Macht es einen Unterschied wegen des Problemes mit hygroskopischer Bremsflüssigkeit, wenn die C1 längere Zeit in einer trockenen Garage steht und nicht dem Regen ausgesetzt ist?

Könnte man unter solchen Umständen den Wechselintervall verlängern?

RE: Weicher Bremshebel Vorderrad, 10 Jun. 2024 13:20

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++Willy++:

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Bei mir war damals nicht die Leitung das Problem, sondern der Bremshebel selber. Erst nachem ich den Bremshebel erneuert hatte war der Bremsdruck wieder in Ordnung.

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Was hat der Spaß gekostet, und wie hast Du festgestellt, dass es quasi an der Pumpe vom Vorratsbehälter liegt?

Wenn der Kolben von der Hebelpumpe undicht wäre, und daher der Bremsdruck zu wenig wäre, dann müßte doch bei gezogenem Hebel der Druck nachlassen, und der Hebel weiter nachgeben?

Wartungssatz Kolben ist bei Leebmann nicht verfügbar, wenn es der wäre...

RE: Weicher Bremshebel Vorderrad, 10 Jun. 2024 13:24

Wer auf Stahlflexschläuche wechseln will, besorgt sich vorher besser 1 bis 2 passende Bremsleitungsschlüssel ( hab die Größen nicht im Kopf ,könnte 11 und 17 sein, bin nicht sicher). Das  sind Ringschlüssel, die aufgesägt sind, sodaß der Schlüssel über das Rohr geschoben werden kann, aber mehr Anlagefläche am Sechskant hat, als ein Gabel/ Maulschlüssel. Die Verschraubung ist nämlich oft so fest, daß ein Maulschlüssel rund dreht.

Bei den Stahlflexschläuchen sind in der Regel CU-Dichtringe dabei, die Hohlschrauben müssen weiter verwendet werden. Sind die nicht mehr gut, sollten diese mitbestellt werden.

Bei manchen Stahlflexleitungen sind die Verbindungsstücke im Außendurchmesser größer, was dann ein Aufbohren der Haltewinkel nötig macht. Das geht gut mit einem Stufenbohrer. Hat man ABS, besteht der Set Schläuche aus 4 Stück. Ohne ABS sind es 3. Die Verlegung ist nicht schwer, nur halt fummelig und es müssen einige Verkleidungen und das Amaturenbrett ab.

RE: Weicher Bremshebel Vorderrad, 10 Jun. 2024 14:04

Es scheint in der Tat der Kolben vom der Pumpe im Vorratsbehälter zu sein.

Ich habe mir das gerade genauer angeschaut, wenn ich da oft hintereinander Pumpe, quetscht sich etwas Bremsflüssigkeit raus.

Kann mir jemand sagen, was in dem Wartungssatz Kolben 32 727 664 105 enthalten ist?

Der Kolben mit dem ganzen Gedöns drumherum montiert?

Mir ist nämlich der Betätigungsstift samt Faltenbalg rausgefallen, und eh ich reagieren konnte, ist der äußere Faltenbalg, der auf dem Kolben steckt und den Stift in der Mitte führt, quasi vom Winde verweht.

Brauche ich den Faltenbalg extra, oder gehört der zum Reparatursatz?

RE: Weicher Bremshebel Vorderrad, 10 Jun. 2024 18:55

Was hat der Spaß gekostet, und wie hast Du festgestellt, dass es quasi an der Pumpe vom Vorratsbehälter liegt?

Ich hab nicht den Reparatursatz genommen weil ich nicht wusste wie das ganze verbaut wird. Ich hatte mir einen Bremshebel aus einem Unfall C1 eingebaut, der Hebel hat so um die 40 EUR gekostet.

Klar besteht hier auch das Restrisiko, dass der gebauchte auch defekt ist, aber die Chancen stehen bei 50:50

RE: Weicher Bremshebel Vorderrad, 12 Jun. 2024 05:54

Ich habe bei Ebay eine komplette Einheit Handpumpe bestellt, und heute eingebaut. Die ist dicht, aber Bremsdruck nicht ausreichend. Bei einer Vollbremsung vorne kann ich den Hebel weiter bis an die Lenkstange ziehen, und der Reifen pfeift, aber das ABS bekomme ich nicht wie früher zum Ansprechen. Ich mache noch neue Bremsbeläge rein, und wenn das nichts bringt, müssen die Schläuche getauscht werden...wenn der ABS Modulator nur nicht wäre.

RE: Weicher Bremshebel Vorderrad, 16 Jun. 2024 11:31

Hallo zusammen, wollte nochmal Rückmeldung geben. Der Freundliche von nebenan möchte knapp 1600 Euro für Steuerkette tauschen und Umbau Stahlflex. Termin in weiter Ferne.

Ich habe mit ja eine gebrauchte Handpumpe am Lenkrad besorgt, nachdem die beim durchpumpen undicht wurde, und der Faltenbalg im Wind davon flog.

Reparaturarbeiten liegt ja auch um 100 Euro. Angebaut, neu befüllt, aber keine Besserung. Dann wollte ich neue Bremsbeläge einbauen, die waren halb abgefahren, sahen aber versammelt aus.

Hab dann bemerkt, dass der Bremssattel knackt beim betätigen. Einer der Gummibälge rutschte immer ab beim verschieben des Bremssttels, und einer der Bremskolben hing und war schwerfällig.

Zum Glück hatte ich vor 15 Jahren aus England über Ebay einen neuen Bremssattel vorne gekauft, und auch noch im Keller wiedergefunden. Eingebaut und wieder top.

Hinten sieht äußerlich versammelt aus, aber Belag ist gut und bremst einwandfrei. Da gehe ich nach dem TÜV ran, bevor noch etwas verreckt bei der Reparatur, weil ich sollte diesen Monat noch hin.

Steuerkette tja Preis beim Händler ist hoch. Ventile einstellen kostet ja wieder extra, auch wenn oben schon offen ist.

Ich habe alle Teile da, gibt es da irgendwelche eventuellen Probleme, dass etwas nicht klappt? Polrad abziehen? Hab keinen Abzieher aber eine Schraube besorgt. OT Feststeller sollte auch vorhanden sein, wenn er nicht bei der Ex verblieben ist...