Gewindemurks, 02 Nov. 2023 18:17

Hallo Gemeinde,

ich bin wieder zurück unter den C1 Fahren - naja nicht ganz, zurzeit bin ich noch C!-Schrauber. Das Fahren kommt noch.

Ich hatte 2006 einen schweren Unfall mit meiner C1 und überlebte - weil ich C1 fuhr, so jedenfalls die Aussage des Gutachters.

Nun will ich wieder C1 fahren und habe mir mit einem LowBudget einen überholungsbedürftigen C1 zugelegt

Die Vorbesitzer hatten es mit den Drehmomenten nicht so und einige Gewinde und Schrauben werden nur noch vom Lack gehalten,

Darunter fällt zu meinem Bedauern auch die obere Befestigung der Hilfsschwinge am Motor. Die Schraube war lose und als ich etwas fester an ihr zog, kam sie mitsamt einem übergestreifen Einschraubgewinde entgegen. Ich vermute, da wollte wohl mal einer sein zu hohes Drehmoment reparieren.

So, nun will ich nicht den Motor tauschen, dass ist finanziell nicht drin.

Daher würde ich das Loch größer bohren und ein größeres Gewinde einschneiden. In der Hoffnung, dass an der Stelle die Nase des Motorgehäuses ausreichend Fleisch hergiebt.

Oder ganz durchbohren, eine längere Schraube nehmen und diese von hinten mit einer Mutter kontern. Ob das platzmäßig geht, muss ich schauen.

Nun, wende ich mich an die werte Gemeinde und hoffe auf eure Unterstützung:

Was haltet ihr von meinen Ideeen und habt ihr vielleicht  andere?

Grüße Bia

RE: Gewindemurks, 02 Nov. 2023 18:34

Da sind von Haus aus Helicoil- Einsätze drin. Das macht man, wenn da eine öfters zu lösende Verbindung im Aluminium ist. Wenn du an der Stelle den ganzen Helicoildraht rausgepuhlt hast, kannst du das Loch aufbohren und einen Ensat- Gewindeeinsatz( innen M8) einsetzen. Habe ich da auch schon gemacht.

Hier ein Anwendungsbeispiel an anderer Stelle:

RE: Gewindemurks, 02 Nov. 2023 18:55

Hat man das Originalwerkzeug zum Reindrehen nicht, geht es auch so:

Normalerweise wird bei Ensat nur entsprechend des Einsatzes aufgebohrt und der Einsatz schneidet sich selbst rein. Ich schneide aber bei Alu immer ein Gewinde kurz an ( 2-3 Gänge). So hat der Einsatz einen guten Ansatz. Auf dem Foto ist ein Einsatz mit M5 zu sehen. Der mit M8 wird aussen ca 12mm haben. Bohrer wahrscheinlich 10,5 oder 11mm.

RE: Gewindemurks, 02 Nov. 2023 19:36

Hallo

Anubis hat das wie immer super erklärt.

Unter der Adresse kannst Du dir das Datenblatt mit Infos besorgen.

www.kerbkonus.de/proddb/pdfframe.php?pdf=de.ds.20&lang=de

Die dinger bekommst Du bei den allermeisten mechanischen Werkstätten. Die sind in den meisten guten Haushalten vorrätig.

Manche Schrauber verwenden auch einen passenden Gewindeschneider um den Einsatz ein zu bauen. Dann hat er leider keinen festen Halt. Beachte bitte, wie auch in der Kerbkonus Anleitung, dass er tiefer als das umbebende Material eingebaut ist, Damit die Schrauben Anzugskraft über den Einsatz auf das Teil wirkt. Ansonsten hast Du einen Schanierbolzen eingebaut!

Wenn Du ihn einkleben musst, weil er nicht mehr perfekt sitzt, nach dem Kleben festziehen!

RE: Gewindemurks, 02 Nov. 2023 23:35

Danke für die Info.

Dass in Aluteilen, welche ggf. öfter gelöst werden mussen, ein Stahlgewindeeinsatz drin ist, klingt plausibel.

Wenn der original Helicoil-Einsatz defekt ist und sich hat rausdrehen lassen, dann sollte doch einfach ein Neuer ausreichen, vorausgesetzt das Gewinde, indem der Helicoil-Einsatz eingedreht wird, ist noch in Ordnung.

Oder?

RE: Gewindemurks, 03 Nov. 2023 07:33

Bei dir wird die überdrehte Schraube den Helicoileinsatz so stark belastet haben, dass der das für ihn bestimmte Gewind beschädigt hat. Das wird einen neuen Helicoil nicht halten.Helicoil wird meist dort angewendet, wo entweder wenig Material zur Verfügung steht oder keine grossen Belastungen( Anzugsmomente z. B.) auftreten. Ein Ensat- Einsatz ist da viel stabiler. Ich würde da an deiner Stelle keine grossen Experimente machen.

RE: Gewindemurks, 03 Nov. 2023 12:21

Nein, pfuschen will ich nicht. Das widerspricht schon allein dem Konzept der C1

Ich habe soweit alle Reste aus dem Sackloch entfernt. Das Loch scheint schonmal aufgebohrt worden zu sein und dann wurde der Gewindeeinsatz offenbar stümperhaft eingebracht und dar hat dann auch wieder nachgegeben. Was für ein Einsatz das jetzt war, kann man nicht mehr erkennen.

Da aber, wur du beschrieben hast, ein Helicoil original eingesetzt war, dann sollte es doch auch ein neuer größerer Helicol auch sicher tun?

Das Sackloch hat jetzt einen ungefähren Durchmesser von 9,6mm.

RE: Gewindemurks, 03 Nov. 2023 13:01

Ich werde es mit einem Gewindeeinsatz und nicht mit einem Helicoil versuchen.

Bei M8 soll mit einem 11,0mm bis 11,2mm Bohrer aufgebohrt werden.

Die Dinge gibt es wohl aus Stahl und Edelstahl, was würdet ihr bevorzugen?

RE: Gewindemurks, 03 Nov. 2023 13:10

Besser ist Edelstahl. Da rostet dann nur die Schraube.

RE: Gewindemurks, 06 Nov. 2023 20:24

Ich habe gelernt beim Gewindeschneiden eine Bohr- oder Schneideemulsion zu verwenden.

Wie verhält sich das bei Gewindeeinsätzen, die ja nach dem Schneiden im Gewinde verbleiben, wäre das eher kontraprduktiv zur Festigkeit des Einsatzes im Gewinde?

RE: Gewindemurks, 07 Nov. 2023 07:25

Die Gewindeeinsätze werden ohne eingesetzt. Nicht vergessen, das Loch nach dem Einsetzen auszublasen, weil dabei Späne entstehen.

RE: Gewindemurks, 07 Nov. 2023 12:00

Bis hier her bedanke ich mich jetzt erst einmal für die gute Unterstützung, die ich mit diesem Problem hier im Forum erhalten habe.

Ich gebe Rückmeldung, wie es dann gepfunzt hat.

Grüße Bia

RE: Gewindemurks, 10 Nov. 2023 20:41

Alles gut gelaufen

Aufbohren, auspusten, Gewindeeinsatz mit selbstgebauten Halter eindrehen, auspusten, alles zusammenbauen

Vielen Dank für die guten und hilfreichen Tipps

Auf zur nächsten Baustelle am Fahrzeug.