| Name |
Nachricht |
Eelko
C1-Fahrer/-in mit **
198 Beiträge
|
Batterie umrüsten auf LTO?, 05 May. 2023 14:03
|
Heute hat meine Batterie den Geist gegeben. Was machen, es bei Blei halten oder umsteigen zum LTO. LTO ist eine super Batterie, aber die Frage ist ob der Generator den LTO genau so liebt wie eine Blei Version. Ich weiß nicht ob die eventuelle verschieden widerstanden Problemen geben können an das Gleichrichter/Generator System? Hat jemand schon gute Erfahrungen gemacht mit anderem Lithium Kombinationen? Gruße.
Geändert von Eelko am 5.May.2023 14:05
|
|
C1Egon
Moderator
580 Beiträge
|
RE: Batterie umrüsten auf LTO?, 05 May. 2023 15:17
|
Hallo, über die Suche kannst Du sehr viel über Batterien nachlesen.
Vielleicht hilfts weiter.  /Egon mailto: Egon@C1Forum.de
_____________________________________
C1 fahren - die schönste Nebensache der Welt
|
|
Pandatom
C1-Fahrer/-in
|
RE: Batterie umrüsten auf LTO?, 05 May. 2023 16:59
|
Ein Lithium 12V Akku darf nur mit max. 14,4V geladen werden. Der Generator liefert im Schnitt 14,7V, also zuviel. Neben einem BMS müsste man auch noch einen Booster vorschalten, der diese 14,4V, besser 14,2V, begrenzen würde. Ich denke alles etwas aufwendig und kostenintensiv. Hol Dir lieber eine GEL-Batterie, die Du dann von Zeit zu Zeit mit einem C-Tek Ladegerät länger am Leben erhalten könntest. Eine GEL-Batterie für die C1 kostet nicht sehr viel mehr als eine Bleibatterie. Bye....Tom
|
|
Ralph-C1
C1-Fahrer/-in
|
RE: Batterie umrüsten auf LTO?, 05 May. 2023 17:22
|
Und bei Louis gibt‘s gerade die Batterien mit 25% Rabatt
|
|
Anubis
C1-Fahrer/-in
|
RE: Batterie umrüsten auf LTO?, 05 May. 2023 17:23
|
Stellt mir jemand eine C1 mit solchen Basteleien hin, kann er die gleich wieder aufladen. Solche Sachen können einen Schrauber zur Verzweiflung bringen. Hatte vor einiger Zeit eine hier mit zwei solcher Akkus. brauchten seperate Ladedosen, die da auch undefinierbar verkabelt waren. Die zweite Batterie war wohl nur für die Musik. Der eine Akku war schon defekt, der andere hat mittlerweile wohl auch den Geist aufgegeben. Und das bei den Preisen. Jede Veränderung, ob elektrisch oder mechanisch, stellt für einen Schrauber eine nervige Sache dar, da der erst mal nicht seine gewohnten Handgriffe plazieren kann und eventuell länger braucht, weil er den Umbau/ die Veränderung erst mal durchblicken muss. Wer selber schraubt, soll ruhig machen, was er will, denn er weiss ja , was er verändert hat. Ich war lange Zeit kein Freund von Gel-Akkus, aber mittlerweile verwende ich auch nur noch diese und eine gute Gel-Batterie bekommt man schon für um die 50€
Geändert von Anubis am 5.May.2023 17:25
|
|
BMW C1
C1-Fahrer/-in mit ****
548 Beiträge
|
RE: Batterie umrüsten auf LTO?, 05 May. 2023 17:26
|
Lass mich das ganze kurz zusammenfassen: Du spielst hier mit einer Nischentechnologie von der Du allenfalls "internet Wissen" hast und betreibst "etwas" -mit einer relativ neuen Technologie, für die selbst Experten bisher wenig Erfahrung haben, -das für einen völlig anderen Zweck entwickelt wurde ("nicht für Starterbatterien, sondern primär für hoch belastbare stationäre Energiespeicher und Hochstrom-Industrieanwendungen wie etwa Traktion") -in einem Arbeitsbereich, für das es nicht ausgelegt ist (Zellspannung vs. Generator) -mit Werkzeugen, die nicht dafür geeignet sind (gepulste Ladung statt lineare Ladung, weder Ladekurve noch Ladespannungen sind angepasst) -und das ganze mit einer Power, mit der Du im Fall des Falles massive Eisenträger schweissen kannst (-zu einem Preis, der für den angestrebten Zweck jenseits von Gut und böse ist) ... ja das ist Wahnsinn, warum schickst Du Dich in die Hölle, Hölle, Hölle, Hölle ...  Immerhin: Im Gegensatz zu normalen Motorrädern sitz Du dann wenigstens nicht mit Deinen "Kronjuwelen" direkt darüber. Jetzt mal ganz ehrlich: Da gehen jedem anständigen Ingenieur die Haare auf Starkstrom: Lass solche Experimente lieber Leute machen, die die passende Ausbildung und vor alllem Erfahrung mit dieser neuen Technologie haben. Warum keinen fertigen STARTER-Akku mit bewährten LFP (LiPO4) -Zellen und der passend Konfigurierten (Schutz-) und Betriebselektronik einsetzen? Das hat schon bei einigen hier im Forum bisher problemlos funktioniert (Baumi, etc.), auch wenn die Characteristik (Ladekurve) unserer Uralt Generatoren in der C1 eben NICHT dazu passt. Die Risiken, wenn etwas schiefgeht, sind bei diesen Energiepaketen schon gewaltig. Da wäre ein Durchbrennen der Lichtmaschine bzw Diodenplatte wegen des geringen Widerstands der Zellen im "Impulsbetrieb" an der C1-Lichtmaschine noch das kleinste Übel. Wenn Du schon vom Blei weg willst, dann kauf Dir eine Handelsübliche Motorrad-Starterbatterie, achte darauf das die Technik nicht irgend eine mystische "Lithium-Ionen"-Technologie ist, sondern dass konkret Lithium-Eisenphosphat (LFP, LiPO4) -Zellen verbaut sind und freu Dich darüber, dass da bereits eine Kapazität von 4-6 Ah für unsere Rollerusreichend ist. "So etwas" kostet heutzutage je nach Qualität und Hersteller zwischen 80 und 130 Euro... "Basteln" mit mächtigen, unbekannten Technologien kann Lebensgefährlich sein! Lass also bitte lieber die Finger davon!
|
|
Eelko
C1-Fahrer/-in mit **
198 Beiträge
|
RE: Batterie umrüsten auf LTO?, 05 May. 2023 18:09
|
Liebe Leute, Es gibt Experimenten und Experimenten. Las ich mal am Anfang beginnen, . Also am Beginnen des beginnes habe ich einen alten Elektroscooter gekauft. Dan kam der zweite, dritte bis zum 10te. Da sa ich also das Blei sicher nicht das beste is bei einem Elektroscooter. Die Dingern waren bei 1000 km fast alles schon kaputt. . Habe mich also sehr gut eingelesen und den Entschluss erfasst, nicht mehr Blei Akkus zu verwenden (bei nicht start akku Konfiguration), die sind dafür ja eigentlich gar nicht gut fur geeignet. Aber Li-ion, LiPo und LifePo4 usw haben so auch Ihre Probleme und weil die so unstabil sind, müssen die die nötige Schutzsystemen haben. Da fand ich aber das es auch LTO (Lithium Titanium Oxide) gibt, die Superlative. Hat fast nur die guten Eigenschaften von Blei Akkus, ohne die schlechten. Ich lese hier also das LTO noch sehr unbekannt ist. Weil LTO fast gleich ist in der handhabung als Blei akkus is der gefahr auch fast gleich, wobei der der LTO dabei selbst der sichere ist. . Also über das nul plus ultra der LTO mache ich mir keine Sorgen. In meinem Scooter gehn ja 46 Stück. Aber ich wollte wissen wie der Generator des C1 sich verhalten wurden. (Durch: BMW C1) Da wäre ein Durchbrennen der Lichtmaschine bzw Diodenplatte wegen des geringen Widerstands der Zellen im "Impulsbetrieb" an der C1-Lichtmaschine noch das kleinste Übel. achte darauf das die Technik nicht irgend eine mystische "Lithium-Ionen"-Technologie ist, sondern dass konkret Lithium-Eisenphosphat (LFP, LiPO4) -Zellen verbaut sind und freu Dich darüber, dass da bereits eine Kapazität von 4-6 Ah für unsere Rollerusreichend ist.
LTO ist keinen mystische Technolgi aber sehr verbreitet in China und India, die liegen Meilen for. Selbst Tesla had jetzt einen Stück dieser technik von BYD übernommen. Aber ein Elektroscooter hat keinen Generator und was BMW C1 sagt ist das was mir unsicher macht, aus der Perspektive von dem Generator/Umwandler. . https://www.youtube.com/watch?v=jgoIocPgOug . Also meine Kenntnisse sind nicht so aus der Luft gegriffen. Und fast alles ist auf dem Internet zu finden. Wenn man die Zeit reinsteckt, sind die Kentnisse zum aufheben. Dann hat man ein Vorteil drei sprachen sehr gut zu verstehen, und Englisch ist nun einmal der Sprache des große Web. . Eigentlich wollte ich eins von meinem Elektroscooter umbauen zu einen C1 Lative. Aber ‘Schrott‘ C1 sind ja fast so teuer wie einen fahrbereiten. Also ehrst mal gedacht nach 20 Jahren nun mal einen auszuprobieren. Und ist die Idee geändert mit original C1 zu fahren. . Dann bleibt also, LTO ist nicht das Problem. Das wird funktionieren und hat auch sicherlich keinen BMS nötig. Das benötigt eine Blei Akku ja auch nicht. Warum werden dan die andere Batterien dan noch in gebrauch genommen? Die sind billig und können mehr Energie pro M2/kg aufnehmen, für den Rest ist die Technik nicht so doll.
Geändert von Eelko am 5.May.2023 19:20
|
|
BMW C1
C1-Fahrer/-in mit ****
548 Beiträge
|
RE: Batterie umrüsten auf LTO?, 06 May. 2023 23:44
|
Eelko:
...LTO ist nicht das Problem. Das wird funktionieren..
..und hat auch sicherlich keinen BMS nötig... ..Das benötigt eine Blei Akku ja auch nicht. ...
Nein (weil die Spannungen und die Ladekurve nicht passen bzw ausserhalb der jeweiligen Spezifikation liegen) Nein (das ist ein GEFÄHRLICHer Irrtum bei der gespeicherten Energie, die die abgebildeten Zellen nicht nur Speichern, sondern eben auch sehr spontan abgeben können..) DIE Begründung ist einfach nur KRASS (περίεργο)!... Und das ist das schöne am Internet: Jeder kann dort SEINE persönliche Sicht der Dinge schreiben. Papier bzw. Browser sind seeeehr geduldig... Nix für ungut! Ich bin hier raus. Schönes Wochenende und allzeit gute und sichere Fahrt!
|
|
Eelko
C1-Fahrer/-in mit **
198 Beiträge
|
RE: Batterie umrüsten auf LTO?, 07 May. 2023 00:40
|
Das war eigentlich auch die Idee. LTO ist eine der sichersten Batterietechnik. https://www.youtube.com/watch?v=Qzt9RZ0FQyM
|
|
Eelko
C1-Fahrer/-in mit **
198 Beiträge
|
RE: Batterie umrüsten auf LTO?, 09 May. 2023 14:51
|
Das auf gefahren hingewiesen werden ist immer gut, das ist jetzt getan und das ich die Gefahr so nicht empfinde ist so meine Sache. Ich denke genug (Internet) wissen versammelt zu haben und die in der Praxis ausprobiert, dass die Gefahr nicht großer ist als mit einer Bleibatterie, eher weniger (aus der Perspektive der Batterie). Also mache ich weiter und schreibe meine Gedanken und Erfahrungen hier auf für diejenigen, die das gerne lesen mochten. Ich wohne in der Niederlande und habe so etwas mehr Freiheit mit Sachen anpassen an Fahrzeugen usw. Bitte um Verständnis mit Schreibfehler usw. Bitte fragen, wenn etwas nicht deutlich ist. Einen bekannte hat ein Honda und hat den ‘Pouch LTO‘ Variante gekauft, ich mag die ‘Hardcase‘ besser. LTO (Lithium Titanate Oxide) ist was ganz anderes als die Lio un Po usw. Die energiedichte von LTO ist viele mahle weniger, nach der Preis einen der wenigen Nachteile. Der LTO cel hat einen Max von 2,8 Volt und im Betrieb so rund die 2,5 Volt. Das macht für einen 6s Batterie 15 Volt, super für den C1. Aber es gibt mehr als nur Volltage wo man mit Rechnung halten muss. Wie bewirkt sich das jetzt in die Praxis, das kann man ja nur erfahren durch zu probieren. Nun wohl, das will ich gerne ausprobieren (so habe ich mal jemanden ein Super Idee gegeben für einen CX500 CDI und da fahren jetzt viele in Freude mit durch die Gegend.) . Hoffentlich ist dies wieder einer Superidee .... Tja, oder nicht? . Das eine kleine Möglichkeit da ist das ich meinen Spannungsregler zerstöre, habe ich mir einen extra besorgt bei Ali mit noch was andere Schnäppchen. Wenn das da ist, kann der Spaß anfangen ;-)
|
|
|
