Vibrationen, 08 Jul. 2022 20:55

Guten Abend,

wenn ich schon am Compi sitze eine Frage in die Runde : Hat jemand die Ursache der niederfrequenten Vibrationen, in der Regel unter Last und bei höheren Geschwindigkeiten, erforscht? 

Könnte das vom Keilriemen kommen? Interessant ist, dass es immer wieder ändert. Kommt dazu, dass die hintere Bremszange darunter leidet.

Keep rollin‘

Gian

RE: Vibrationen, 08 Jul. 2022 20:59

Hi,

Diese Vibrationen kommen von der KW, ein Einzylinder Motor benötigt eigentlich eine Ausgleichs-Welle, um diese Vibrationen zu beseitigen.

LG Franz

RE: Vibrationen, 08 Jul. 2022 21:04

Kaum. Ich bin schon viele gefahren und alle hatten es mehr oder weniger.

RE: Vibrationen, 08 Jul. 2022 21:08

Motorvibrationen sind das eine, ich spreche aber von den Resonanzvibrationen mit plus minus 5 Hertz.

RE: Vibrationen, 08 Jul. 2022 21:13

Vibrationen sind immer schwierig.

RE: Vibrationen, 08 Jul. 2022 22:32

Was hier als Vibrationen empfunden wird, sind erhöhte Schwingungen, die sich mal mehr, mal weniger aufschaukeln. Die kommen meines Erachtes von der Kurbelwellenlagerung. Die Kurbelwelle läuft mit einem nötigen Spiel in ihren Lagerschalen. Im Neuzustand ist dieses Spiel gering und man merkt es kaum. Wird das Spiel größer, kommt eine gewisse Unwucht rein, die merklich ist und sich resonanzmäßig verändert. Das liegt daran, daß sich zwischen Kurbelwelle und Lagerschalen ein Ölfilm bildet/ bilden soll ( man sagt, die Welle schwimmt in Öl) und dieser Ölfilm ist dann bei jeder Umdrehung am Umfang nicht gleich stark. Die Kurbelwelle läuft also bei jeder Umdrehung nicht exakt mittig, sondern osziliert etwas. Das verursacht dann wohl die gefühlten Vibrationen. Bei gleichbleibender Geschwindigkeit/ gleichbleibende Drehzahl können diese resonanzartig aufbauen. 

Mal ein Tip für einen Versuch: Man stecke ein offenes Rillenkugellager auf einen Finger und bringe dieses mit Pressluft in Rotation. Man spürt sehr schnell im Finger, wie es dann bei gleichbleibender Drehzahl zu Resonanzschwingungen kommt. Diese werden weniger, wenn man ein paar tropfen Öl in das Lager träufelt ( geringer Spielausgleich)

Ich komme aus dem Maschinenbau und dort haben wir stets alles versucht, alle Lagerspiele zu minnimieren, wenn es zu Vibrationen / Schwingungen kam. Mit Ausgleichswellen arbeitet man, wenn die Schwungmassen einfach zu groß sind, was bei unseren kleinen Kurbelwellen aber nicht der fall ist.

RE: Vibrationen, 09 Jul. 2022 08:37

Kann man das spiel (Vibrationen) gut hören?

Bei Kugellager usw ist das gut bemerkbar, aber wie ist das mit Gleitlagern?

Kann man das Spiel am Kurbelwellenlager noch etwas verringern mit Molykote? MoS2

RE: Vibrationen, 09 Jul. 2022 10:03

Eelko 

Kann man das Spiel am Kurbelwellenlager noch etwas verringern mit Molykote? MoS2

RE: Vibrationen, 09 Jul. 2022 10:31

Danke für die Interessanten Beiträge. Da gibt es wohl nicht viel, was ich ändern kann. Ausser einen Wankelmotor einbauen ;)

Gian

RE: Vibrationen, 09 Jul. 2022 10:51

Die Kurbelwellenlager werden permanent mit Motoröl versorgt, damit die Kurbelwelle " schwimmt" und nicht reibt in den Gleitlagern. Würde man dies Stelle mit irgendwss einschmieten, verhindert man die nötige dauerhafte Schmierung und die Welle würde ganz schnell fressen. Die Gleitlager( Lagerschalen sind nur hauchdünn mit einer Gleitschicht beschichtet. Wird diese weg gerieben( beschädigt), läuft die Welle auf der Kupferschicht unter der Gleitschicht und das zerstört dann auch die Welle ( Kurbelwelle). Daher ist Ölversorgung an der Stelle sehr wichtig und das geht nur mit ausreichend Öldruck ( auch im Leerlauf, hier normal ca. 0,5bar). Ein geübtes Ohr hört ein erhöhtes Spiel und damit rauheren Lauf mittels Hilfsmittel. Ein zu grosses Spiel kann man an der Kurbelwelle auch feststellen, indem man die Welle radial bweget. Dann sind wir aber schon bei mind.0,05mm. Darunter ist es per Hand kaum feststellbar. 

Übrigens: Ist das Spiel zu gross, wird die Kontrolllampe im Leerlauf flackern oder angehen, da dann zuviel Öl an den Wellenstümpfen vorbei gedrückt wird ohne viel Gegenwehr und somit fällt der Öldruch etwas ein.

RE: Vibrationen, 09 Jul. 2022 11:45

RE: Vibrationen, 09 Jul. 2022 16:20

Ja wir lernen nie aus! Kenne Motorenbau auch gut und freue mich immer auf diesen Austausch. 

Eben : Beim Öl nicht sparen und dieses kleine Öldruckventil mit mitunter verheerender Wirkung gut im Auge behalten. 

Die Resonanzvibrationen lassen mich nicht los. Wenn ich  etwas herausfinde lasse ich es Euch wissen.

Viva und auf bald :)

RE: Vibrationen, 25 Mar. 2023 17:04

Endlich : Den 100‘000km Motor in einem anderen c1 eingebaut. Vorallem auch die gesamte Variomatik getauscht, mit neuem Riemen, klar. Siehe da, diese lästigen Resonanzschwingungen sind weg. 

Am Motor habe ich nichts gemacht, er läuft bei mir schon 60‘000 km. Ob er vorher mehr als die neue Steuerkette bekommen hat entzieht sich meiner Kenntnis.

Die c1 Saison ist da !!!

Giannimoto