Geht aus im Leerlauf Standgas , 29 Apr. 2022 12:43

Hallo, 

bin neu hier und habe ein Problem mit dem Standgas mit meiner 125er. 

Wenn der Motor kalt ist, gibt es keine Probleme. Auch nicht im Standgas. Wenn der Motor warm ist, geht der Motor sogut wie an jeder 

roten Ampel aus. Erst läuft er sehr unruhig im Leerlauf. Dann geht er aus. Und danach lässt sich der Motor meist auch schlechter starten. Das nervt und ich weiss nicht was ich machen soll. 

Ansonsten gibt es keine Probleme, keine Öldruck-Fehler etc. 

DAnke für eure Hilfe. 

Andi

RE: Geht aus im Leerlauf Standgas , 29 Apr. 2022 14:42

Hallo Andi

willkommen in unserem C1-Forum für die Freunde des C1 !

Lese Dir mal diese Beiträge durch. Vielleicht findest Du eine Lösung für Dein Problem.
Es kommen bestimmt noch mehre Tipps. Ansonsten wieder melden.

619256.forumromanum.com/member/forum/forum.php?q=c1_geht_aus_sobald_ich_den_hintern_vom_sitz-c1_fahrer_bmw&action=ubb_show&entryid=1137268595&mainid=1137268595&threadid=1526839385&USER=user_619256

619256.forumromanum.com/member/forum/forum.php?q=laeuft_mal_ruhig_leerlauf_geht_sie_aus-c1_fahrer_bmw&action=ubb_show&entryid=1137064218&mainid=1137064218&threadid=1526839385&USER=user_619256

RE: Geht aus im Leerlauf Standgas , 29 Apr. 2022 23:54

Also ich tippe eher auf zu kleinen Ventilabstand da das Problem nur bei warmen Motor vorhanden ist. Wann sind die Ventilabstände das letzte Mal überprüft und evtl. korrigiert worden? Wieviel km hat der Roller schon zurückgelegt? Achtung, falls das Ventilspiel die Ursache ist, sind die Ventile kurz vor dem Verbrennen. Ich würde keinen Meter mehr damit fahren. Unbeding Ventilspiel überprüfen. Wie andere schreiben, kann es natürlich auch eine Undichtigkeit im Bereich des Einspritzdüsensockels sein, der sich bei Wärme leicht ausdehnt und Luft zieht. Das ist auch einfacher zu überprüfen.

RE: Geht aus im Leerlauf Standgas , 30 Apr. 2022 08:22

Meine Erfahrung:

Bei beschriebenen Problemen ist es meist ein undichter Einspritzdüsensockel. Auch ein zu enges Ventilspiel verursacht solche Probleme. Dann allerdings läßt sich der Motor, wenn er heiß ist, gar nicht mehr starten. Erst, wenn er wieder abgekühlt ist, kann man ihn wieder starten und er läuft, bis er wieder heiß ist und ausgeht.

Ich würd in diesem beschriebenen Fall zuerst die Einspritzdüse checken, indem ich, wenn der Motor mal läuft im Stand, mit Bremsenreiniger oder Startpilot kurz an die Stelle sprühe, wo die braune Einspritzdüse im Sockel steckt. Verändert sich dabei die Drehzahl oder der Motor geht dabei aus, ist dort eine Undichtigkeit.

Dann ist ein neuer Sockel fällig.

RE: Geht aus im Leerlauf Standgas , 30 Apr. 2022 09:35

Bremsenreiniger ist ein Universalmittel um jedes Moped bei Startschwierigkeiten wieder flott zu machen und auf Undichtigkeiten im Ansaugtrackt zu prüfen.

Aber Vorsicht: Bremsenreiniger ist hoch brennbar und explosiv. Solche Tests immer im Freien durchführen. Niemals in der Garage, das kann schnell eine tödliche Verpuffung verursachen.

Unbedingt vorher eine Teilkasko Versicherung abschließen. Bremsenreiniger ist ideal geignet, um unsere C1 komplett warm zu sanieren. Die Überbleibsel passen dann in einen 20 Liter Eimer.

RE: Geht aus im Leerlauf Standgas , 03 May. 2022 08:21

Hi, 

vielen Dank für eure Antworten. 

Der Roller hat 13500 km runter. 

Ich werde beides machen, und Rückmeldung geben. Grüße

RE: Geht aus im Leerlauf Standgas , 11 Jul. 2022 14:26

Hi, 

ich habs leider nicht früher geschafft, danach zu schauen...

Also ich habe mich mal mit dem Bremsenreiniger auf die Suche gemacht, 

ein Spritzer auf die Einspritzdüse und er Motor ging aus. 

Dann habe ich mal den Trick mit dem Teflonband gemacht, umwickelt,  und fertig. Der Motor läuft ohne Probleme, geht nicht mehr aus. Und der Bremsenreinger lässt den Motor auch nicht mehr aus gehen. 

Bin total happy :-)

Vielen Dank an alle

RE: Geht aus im Leerlauf Standgas , 11 Jul. 2022 16:10

Das wird wohl nicht lange gutgehen. Das Teflonband wird sich mit der Zeit auflösen. An der Stelle ist Dichtband auch mit Vorsicht zu geniessen. Wenn das beim Einstzen verrutscht oder faserig wird, können Teile des Bandes zur Verstopfung führen. Besser ist da aushärtendes Silikon, welches öl und benzinfest ist. Gibt es speziell für den Motorenbau/ Wartung.

RE: Geht aus im Leerlauf Standgas , 23 Jul. 2022 09:48

Hallo zusammen.

Ich habe das Gleiche Problem mit meinem frisch erworbenen 200er. Die Einspritzdüse habe ich mit einem 2ten O-Ring versehen (in der 2ten Nut) , leider ohne Erfolg.

Wenn er warm ist und dann ausgeht lässt er sich Problemlos starten. Könnte das bedeuten , dass das Ventilspiel soweit ok ist oder?

Wie wäre nun das Weitere Vorgehen?

Vielen Dank!

RE: Geht aus im Leerlauf Standgas , 23 Jul. 2022 13:00

Ziehe die Einspritzdüse nochmal raus. Bleibt unten ein breiter gummierter Ring dran hängen, ist es dort undicht. Da nützt auch ein zweiyer O- Ring nichts, da die Undichtigkeit aussen an dem gummierten Ring liegt. Bleibt der Ring allerdings drin, ist an der Einspritzung alles o.k. Dann könnte es am Leerlaufregler liegen. Ventilspiel macht sich eher umgekehrt bemerkbar. Wenn der Motor warm ist, geht er aus und lässt sich schlecht oder garnicht starten. Erst wieder, wenn er abgekühlt ist.

RE: Geht aus im Leerlauf Standgas , 23 Jul. 2022 17:30

So sieht das momentan bei mir aus... Scheint noch dicht zu sein oder? 

Kann man den Leerlaufsteller prüfen?

Danke Dir!

RE: Geht aus im Leerlauf Standgas , 23 Jul. 2022 18:23

Der Ring ist drin geblieben, also scheint es dort dicht zu sein. Noch ein Tip: Das Einspritzventil kann an d3n Schläuchen verbleiben. Man muss nur die beiden Kreuzschlitzschrauben rausdrehen und kann das Ganze nach oben abziehen, auch mit angestecktem Stecker. Der Leerlaufsteller ist manchmal nur verdreckt, oft aber am Konus eingearbeitet, sodass die Funktion nicht mehr einwandfrei ist.  Auch diesen kann man demontieren, indem man nur 2 Schrauben rausdreht. Vorsicht! Ist der Leerlaufsteller ausgebaut, der Stecker noch dran und man schaltet die Zündung ein, wird der Bolzen samt Druckfeder ausgefahren und kann verloren gehen. Will man ihn zerlegen, muss man den Bolzen reindrücken und halten, dann die Zündung einschalten und den Druck auf den Bolzen langsam nachgeben. Beim Zusammenbau umgekehrt vorgehen.

RE: Geht aus im Leerlauf Standgas , 23 Jul. 2022 21:25

Vielen herzlichen Dank für die gute Erklärung! 

Wirkt sich ein Problem beim Leerlaufsteller auch erst aus wenn der Motor warm ist? 

RE: Geht aus im Leerlauf Standgas , 27 Jul. 2022 13:36

Also .... es ist weder der Leerlaufsteller , noch der Ansaugstutzen. Beides erneuert und immer noch das Problem. Man hört auch wie er rhythmisch Falschluft anssaugt (zz.zz.zz.zz.zz.zz).

Wenn ich auf den Drosselklappenkörper dann Startpilot sprühe , läuft er besser. aber wo genau das Problem sitzt kann ich nicht lokalisieren.

Gibt es in diesem Bereich "übliche Verdächtige"?

RE: Geht aus im Leerlauf Standgas , 27 Jul. 2022 13:52

Wenn du an deen Einspritzdüsenkörper Startpilot oder Bremsenreiniger sprühst, darf sich garnichts tun/ verändern. Wenn du schreibst, er läuft dann besser, muss er da irgendwo undicht sein. Den Sockel/ Stutzen hast du erneuert oder nur gegen gebraucht getauscht?

RE: Geht aus im Leerlauf Standgas , 27 Jul. 2022 15:33

Sockel durch neuteil incl. dichtung und o-ring(an der düse) ersetzt. ebenso den leerlaufsteller mit o-ring durch neuteil ersetzt.

Wenn ich an den sockel der einspritzdüse sprühe tut sich nichts. nur im bereich der Drosselklappe tut sich etwas. da insbesondere auf der seite wo der gaszug ist.

den dk-körper hab ich schon ausgebaut und gereinigt , aber augenscheinlich nichts finden können.

den o-ring vom dk-schalter habe ich dabei auch gleich erneuert.

RE: Geht aus im Leerlauf Standgas , 27 Jul. 2022 15:48

Jetzt wäre ein Diagnosegerät von Vorteil. Mit dem damals von einem Franzosen selbst gefertigten C-mon kann man z.B. unter ander3m den Drosselklappensensor kalibrieren. Ein elektrischer Fehler an selbigen wird angezeigt. Da aber nicht jeder so ein Gerät hat, könnte als Versuch mal der Tausch dieses Bauteils Aufschluss geben. Immer gut, wenn eine zweite C1 vorhanden ist.

RE: Geht aus im Leerlauf Standgas , 27 Jul. 2022 15:57

Besteht die Möglichkeit , dass die Falschluft OBEN an der Einspritzdüse in der Nähe vom Stecker herkommt?

Hab mir gerade DK mit Schalter und Einspritzdüse als Gebrauchtteil bestellt.

RE: Geht aus im Leerlauf Standgas , 27 Jul. 2022 17:38

Ein neuer oder anderer gebrauchter Leerlaufsteller oder Drosselklappe muss neu angelernt werden. 

Adaptionswerte zurücksetzen /löschen und anlernen.

Das aber geht nicht so einfach. 

RE: Geht aus im Leerlauf Standgas , 27 Jul. 2022 20:05

Aha! DAS ist natürlich interessant. Da es mit dem neuen Leerlaufsteller nicht besser wurde , mach ich den alten wieder rein.

Das Falschluftzischen habe ich gefunden. war seltsamerweise doch das Einspritzventil unten am neuen sockel mit dem neuen o-ring.....

Hab in die darüberliegende nut den alten dicken o-ring gemacht und das zischen war weg....

momentan läuft sie mal gut , mal geht sie aus. könnte aber auch an dem fehlenden anlernen des leerlaufstellers liegen. werd ich gleich mal testen....

*edit* kein besserung mit dem alten leerlaufsteller.

hab noch die lambdasonde in verdacht... was müsste passieren wenn man den stecker der  lambdasonde abzieht?

RE: Geht aus im Leerlauf Standgas , 28 Jul. 2022 08:33

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otzelot3: Aha! DAS ist natürlich interessant. Da es mit dem neuen Leerlaufsteller nicht besser wurde , mach ich den alten wieder rein.
Das Falschluftzischen habe ich gefunden. war seltsamerweise doch das Einspritzventil unten am neuen sockel mit dem neuen o-ring.....
Hab in die darüberliegende nut den alten dicken o-ring gemacht und das zischen war weg....

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Wir haben eine Elektronisch geregelte Einspritzung, wenn man an der rumfummelt oder austauscht dann verändert sich auch dort etwas.
Die Elektronik bzw. die Steuerung wieder in Ordnung zu bringen klappt nicht "normalen" Werkzeugen.

Die Einspritzdüse kann man sehr gut mit einem zweiten O-Ring abdichten. Habe ich viele Jahre so praktiziert und "nie" einen neuen Einspritzdüsenhalter/sockel verbaut. Wer hat es erfunden?
Man muss aber den Originalen "alten" O-Ring nehmen denn dieser hat die richtige Größe und dichtet den Sockel im Einspritzdüsensockel auch außen ab.
Natürlich kann man auch immer den kompletten Einspritzdüsenhalzter /sockel erneuern und sich dann beschweren die C1 wäre ja so teuer.....

Ein Bild dazu HIER auf dem Bild oben sieht man dass der zweite O-Ring viel kleiner ist und nicht vernünftig abdichten konnte.

Unruhiger Leerlauf oder geht aus im Leerlauf kann mehrere Ursachen haben bis hin zu Ventilpsiel zu eng.
Aber bevor man anfängt irgendwelche Teile zu tauschen immer erstmal Steuergerät neu anlernen,insofern man die Möglichkeit hat. In dem Zuge kann man dann auch den Softwarestand auslesen.
Auch alte Software macht schonmal Leerlauf Probleme. Das Steuergerät neu anlernen / Softwarestand prüfen / Fehlerspeicher auslesen hat schon viele Probleme gelöst und sollte immer am Anfang der Fehlersuche stehen.
Kommt jetzt bitte nicht mit "Batterie über Nacht abklemmen" dies habe ich schon vor Jahren widerlegt das es so nicht immer funktioniert. Aber jeder wie er meint....

Gruß
Guido

Ich war dabei: 2006 Mosbach, 2007 Bad Aibling, 2009 Im Ländle, 2010 Bad Honnef, 2011 Clusone (IT), 2012 Slenaken (NL), 2014 Sauerland, 2015 Saarland, 2016 Ostsee, 2017 Altmühltal, 2018 Rösrath, 2019 Nordsee,
2020/2021/2022/2023 gerne wieder dabei.

RE: Geht aus im Leerlauf Standgas , 28 Jul. 2022 13:12

Danke Dir Guido. 

Ich beschwere mich nicht dass ich den sockel getauscht habe. Wenn da was sein könnte, dann gleich neu. 

Leider habe ich kein Diagnosegerät. Ansonsten gebe ich Dir da voll Recht. 

Habe eben die Zündkerze rausgedreht. 

Die sieht nicht mehr frisch (abgebrannt) aus. KÖNNTE ja auch was mit dem Leerlauf zu tun haben. 

Allerdings habe ich die Befürchtung dass das Gewinde ein Problem hat. Aber das sehe ich ja wenn ich die neue Kerze bekomme. Zur Not muss es dann eine große OP werden....

Werde aber definitiv mal zu BMW gehen und das STG checken lassen wie von Dir beschrieben. 

RE: Geht aus im Leerlauf Standgas , 28 Jul. 2022 13:56

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otzelot3:

Werde aber definitiv mal zu BMW gehen und das STG checken lassen wie von Dir beschrieben. 

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Leider habe ich deinen Standort nicht gefunden. Wenn du hier in der Nähe wärst, könnte ich mal mein Diagnosegerät dranhängen. Vielleicht hält sich aber die BMW-Werkstatt mit den Kosten für das Auslesen etwas zurück.

RE: Geht aus im Leerlauf Standgas , 28 Jul. 2022 18:50

Danke für das Angebot. Ich bin 30km westlich von Karlsruhe

RE: Geht aus im Leerlauf Standgas , 29 Jul. 2022 09:28

Er läuft! Mit der neuen Zündkerze jetzt einwandfrei. 

Vielen Dank an alle!