Gasannahme, 11 Aug. 2021 09:24

Hallo, könnte mal ein paar Tips gebrauchen. 

Meist muss ich den Gasgriff min 2 Mal andrehen, damit der Motor Gas annimt. NERVT!  Heute Morgen - kalt hab ich gaaanz langsam wenig aufgedreht, hörte auch so eine Art Lufterhöhung der ? Drosselklappe?, aber Leistung- Drehzahl kam nicht.  Dann 2x kurz 2mm andrehen und los geht‘s.       

Macht auch warm keinen Spass, insbesondere vor/ in Kurven.     

STABILER  Leerlauf, recht Drehzahlarm, zwischen 65 und 85 km/h deutliche Durchzugsschwäche läuft per Tacho gut 110 km/h. 13900km. Habe erstmal Luftfilter bestellt, weil dieser sehr gebraucht aussah-wie gewaschen.

Vorab Dank, ich Bericht noch einmal wenn der Luftfilter eingebaut ist. 

Eine Gute Zeit wünscht  Hugo

RE: Gasannahme, 11 Aug. 2021 10:28

Hallo,

Natürlich  ist es wichtig den Luftfilter zu tauschen. Wie alt ist die Zündkerze? Bei Neukauf eine Iridium von NGK verwenden.

Mit Bremsenreiniger Einspritzventil, Leerlaufventil besprühen auf  Falschluft prüfen.

Ändert sich die Motordrehzahl, ist ein Teil nicht dicht. Wenn der Luftfilter schon so verschmutzt ist, reinige mit Bremsreiniger auch den Luftmassenfühler. Eventuell auch mal das Öl vom Ablauf Schlauch leeren.

RE: Gasannahme, 11 Aug. 2021 10:47

Wenn man den Luftfilter im Verdacht hat oder ihn ausschliessen will, baut man ihn fuer Testzwecke kurz aus.

RE: Gasannahme, 12 Aug. 2021 05:56

Hallo.

Ja Drehzahländerung mit Bremsenreiniger an Düse. BITTE um Hilfe.  WAS SOLLTE ICH NEU BESTELLEN? Oder DURCHFÜHRUNSTIPP.

O-Ring,  Grösse.??

Bleibt Gesund Hugo

RE: Gasannahme, 12 Aug. 2021 08:34

Die Einspritzdüse sitzt in einem "Sockel". In diesem Sockel ist ein gummierter Metallring eingepresst, der mit der Zeit lose wird, weil der Gummi schrumpft. Dann wird es an der Stelle undicht und der Motor zieht dort Nebenluft. Das führt zu Problemen ( besonders beim Leerlauf). Ist es dort undicht, muß der Sockel erneuert werden, da es diesen gummierten( eingepressten ) Ring nicht einzeln gibt. In ganz seltenen Fällen ist die Einspritzdüse innen am O-Ring undicht. Dann würde es reichen ,den O-Ring zu ersetzen. Diesen Fall hatte ich bisher aber nur zweimal, das mit dem gummierten Ring aber schon unzählige Male.

Ich tausche aber bei mir den Sockel nicht aus ,sondern dichte den gummierten Ring im Sockel mit speziellem Silikon( benzin und ölfest) ab. Das hält ein paar Jahre. Zumindest, bis die Einspritzdüse wieder ausgebaut werden muß.

RE: Gasannahme, 12 Aug. 2021 09:14

Ja, wie Anubis schon berichtete ist das die günstigste Lösung. Den ein neuer Sockel kostet ca. 40,00  €  Schaue doch bei der Gelegenheit, ob die Düse auch einen  sauberen Dreistrahl abgibt. Wen nicht gibt es einen Injection Reiniger, den man in den Tank beigibt.

RE: Gasannahme, 12 Aug. 2021 09:50

Bekanntlich führen ja viele Wege nach Rom 

Ich kaufe mir eine Tube Silikon um einen Dichtring wieder ein zu kleben, ok kann man machen und den Rest der Silikontube schmeiße ich in ein paar Monaten weg da er hart geworden ist?
Oder kann ich das irgendwo verkaufen was ich nicht brauche? So eine Tube Silikon wie oben gezeigt kostet nur unwesentlich mehr als ein O-Ring 
Die Idee ist grundsätzlich richtig und funktioniert auch aber ich persönlich kaufe keine ganze Kuh wenn ich einen Liter Milch brauche.

Selbst habe ich Hundertfach folgende Lösung erfolgreich praktiziert.

Man baue die Einsprüitzdüse aus und stecke das schwarze Gummi mit Metallring wieder in den Sockel, da wo er hingehört.
Die Einspritzdüse kann an den Schläuchen angeschlossen bleiben und mit einem kleinen Schraubenzieher schiebt man den vorhandenen (alten O-Ring) vorsichtig nach oben.
Da wo der alte O-Ring eben noch saß da schiebt man einen neuen O-Ring auf und schraubt die E-Düse wieder rein.

In eingebauten Zustand sieht man jetzt, dass der "alte" O-Ring oben auf den Gummiring (der sich im Sockel gelöst hat) drückt und so abdichtet. Der neue O-Ring dichtet die E-Düse ggü. dem Sockel nun ab.

O-Ringe in der richtigen o.g. Größe habe ich noch einige. Wer welche haben möchte der kann sich gerne per PM melden.

Mit Silikon neu abdichten funktioniert und diese Methode ebenso. 

Gruß
Guido

Ich war dabei: 2006 Mosbach, 2007 Bad Aibling, 2009 Im Ländle, 2010 Bad Honnef, 2011 Clusone (IT), 2012 Slenaken (NL), 2014 Sauerland, 2015 Saarland, 2016 Ostsee, 2017 Altmühltal, 2018 Rösrath, 2019 Nordsee,
2020/2021/2022 in Glashütten gerne wieder dabei.

RE: Gasannahme, 12 Aug. 2021 10:36

Hallo Guido.

Grundsätzlich hast du Recht, aber dieses Spezial-Silikon gibt es erstens auch in kleinen Tuben und zweitens wird es nicht hart, wenn es richtig verschlossen wird. Ich arbeite jahrelang mit einer Tube, die ihren eigenen Mechanismus hat entgegen den herkömmlichen Silikon-Kartuschen. So eine kleine Tube kostet keine 10€ und hält auch lange. Das Zeug kann man übrigens auch für viele andere Stellen am Motor nehmen,z.B. an den Kabeldurchführungen vom Generatordeckel.

Das Spezial-Silikon hat sich über Jahrzehnte bei uns im Maschinenbau bewährt und auch zu Hause arbeite ich damit schon seit ca.30 Jahren. Im Bereich Einspritzdüse ist es die einfachste und schnellste Lösung. Auch unterwegs.

Ich habe aber auch die O-Ringe ausreichend hier liegen und könnte, wenn gewollt, diese Lösung wählen. 

Alle paar Jahre einen neuen Sockel kaufen wäre mir zu teuer.

Es gibt,wie du sagst, mehrere Wege und letztendlich muß/soll jede/r selbst entscheiden, welchen er geht.

Ich wollte mit dem Beitrag eigentlich auch nur andeuten, daß es nicht unbedingt ein neuer Sockel sein muß und habe einen Lösungsvorschlag dran gehängt.

RE: Gasannahme, 12 Aug. 2021 12:35

Anubis:  Ich wollte mit dem Beitrag eigentlich auch nur andeuten, daß es nicht unbedingt ein neuer Sockel sein muß und habe einen Lösungsvorschlag dran gehängt.

Alles gut Anubis, hast du natürlich gut gemacht, wie auch Guido, es ist immer hilfreich neue Beiträge und Fotos zu sehen.

RE: Gasannahme, 12 Aug. 2021 13:24

Hallo, Danke.   

Das sind genau die erhofften Tips, da ich nächst Woche das erste mal ne mehrtägige Tour plane:  ICH BESTELL DAS Teil aber erstmal habe ich hier hitzebeständig Elektriker Silicon rumliegen.    Klappt das abdichten ohne Düse AUSBAUEN??     FALLS die Lleferzeit nicht ausreicht. LEBMANN??  Wenn nicht, ich hab Zugriff auf doch einige Dichtringe.

 Nur mal so: Der Vorbesitzer meinte die Düse sei auch im ALFA verbaut. GULIETTA??   

Ich vetwirr jeden

BLEIBT gesund und eine Gute Zeit HUGO

RE: Gasannahme, 12 Aug. 2021 13:56

  Hugo:              DAS Teil aber erstmal habe ich hier hitzebeständig Elektriker Silicon rumliegen.    Klappt das abdichten ohne Düse AUSBAUEN??

Wenn nicht, ich hab Zugriff auf doch einige Dichtringe. Die Düse sei auch im ALFA verbaut. GULIETTA??

Wenn man es gut verteilen kann, und trocken lässt?kann es eine Zeit halten, Testen mit Bremsenreiniger. Falls die Dichtringe folgendes Maß haben 7,2 X 3,51 Okay. Zur Düse glaube ich nicht, sieht vielleicht so aus, hat aber mit Sicherheit ein anderes Einspritzverhalten. Aber der Gummi

könnte passen. Aber es geht ja hauptsächlich um die Hülse, wo die Düse steckt, die sollte auch dicht und Fest sein.

RE: Gasannahme, 12 Aug. 2021 14:42

Sowohl für einen O-Ring als auch für das Silikon muß die Einspritzdüse raus. Ist aber kein Problem. Nur die beiden Kreuzschlitzschrauben oben rausdrehen und du kannst die Düse nach oben rausziehen. Elektriker-Silikon? Da wäre ich vorsichtig. Es geht weniger um Hitzebeständigkeit sonder eher um benzin und ölfest. Das Gleiche gilt für O-Ringe. Die sind auch nicht alle aus gleichem Material. 

In dem Zusammenhang möchte ich auch darauf hinweisen, daß nicht alle Dichtringe, die billig im Internet angeboten werden, auch für unsere Zwecke geeignet sind. Beispiel WDR-Ring Kurbelwelle. Da werden günstig WDR-Ringe angeboten, die aber nur bis 0,5 Bar ausgelegt sind. Da wird beim Fahren( höhere Drücke) schnell mal Öl an der Dichtlippe vorbei gedrückt und gerät dann in den Variatorraum. Auch sind nicht alle Materialien für Öl oder Benzin geeignet. 

Da ist man mit Originalteilen zumindest auf der sicheren Seite. 

RE: Gasannahme, 12 Aug. 2021 16:47

Hallo, 

Ihr seit spitze. KLARE ANTWORTEN BIS HIN zur Grösse des Gummirings. 

Meinen Zugriff darauf eroir ich Morgen.

ZIEL Neuteil rein  will die C1 noch  4- x Tkm behalten. DICKES Danke.

Irgentwie startet jetzt nächste Woche die Tour.   

DAS VERDANKE ICH Euch  da ich vieles nicht selber ausbaldovern musst. Gemeinsam sind wir ....

BLEIBT GESUND 

Hugo

RE: Gasannahme, 22 Aug. 2021 13:17

Hallo, zusammen. NOCHMALS Danke für die Tips bevor ich an der fehlenden Gasannahme tätig wurde.

Sachstand ist: Ich hab es mit Siliconresten von einen Wasserpumpentausch so wie Ihr es beschrieben habt eingedichtet.   Einen guten  Tag stehen lassen und die C1 sprang deutlich besser an, stabilerer Leerlauf und deutlich bessere Gasannahme.

NACHDEM ICH NUN 300 KM GEFAHREN BIN:  Ist die Abdichtung zur Düse noch dicht, sagt der Bremsenreiniger.

ABER: Die Gasannahme muckelt noch, tritt oft verzögert ein.

MANCHMAL habe ich Gefühl Kraftstoff fehlt.

Auch so mal zwischendurch.

(Düse hatte klar dreifach gespritzt.)

 SYSTEMREIGER , naja profilaktisch hatte ich vor1000 km mal dezent verwendet.

WIEDERHOLE ICH NÄCHSTE  Woche.

 Wo sitzt dieser Luftmassen.....?

Vordruck? 

WAS SAGT Euer Erfahrungsschatz?  

BLEIBT GESUND

  HUGO

Hugo

RE: Gasannahme, 28 Aug. 2021 00:01

Hallo, in die Runde. 

Schalte ich die Zündung ein, höre ich im hinteren Motorraum etwas 1 Sek. surren.  EINE HALBE Sekunde später plätschert etwas Benzin in den Tank.  5 cl ?

Bei einer anderen C1  hört man 1 halbe Sek kurzes hartes Aufbauen des Vordrucks und kein plätschern.    

HESSISCHES Fragewort mit zwei Buchstaben? 

Gruss Hugo

RE: Gasannahme, 08 Sep. 2021 16:52

Hallo, derzeit sieht DIe Sachlage so aus, das die C1 fast kein Gas mehr annimmt.  Vordruck vor Düse 1,4 Bar  nach Filterwechsel  vielleicht 1,5 Bar.  FILTER  SOMIT ausgeschlossen.  MANOMETRR NOCH EINGESCHLEIFT. Tank geöffnet.  SEHE NUR Pumpe und Schwimmer.   GIBT ÈS EIN Druckregelventil ? Wie ich in meinen Beiträgen schon schrieb, auch bei geöffneten Beñzinkreislauf pumpt es nur Pro Zündschlüsselbetätigung ein Schnapsglas voll. 

Bleibt gesund

Hugo

RE: Gasannahme, 08 Sep. 2021 18:03

Ein Hallo nochmal . DbV nahestenz oberen Tankstutzen gefunden. AUFDRUCK Piersburg 2, 5 Bar. 7.22016.12 BMW 1465105  00T272      ZERLEGT GEREINIGT, IN DEN Benzinrücklauf eingeschleift. Lässt keinem Milliliter heraus. DRUCK BLEIBT IM LEERLAUF BEI 1, 5 BAR.  Motor nimmt schlechtesten Gas an.     BENZINPUMPE???  Wer hat erfahrungswert hierzu. DANK VORAB Hugo   

RE: Gasannahme, 08 Sep. 2021 18:14

Hugo  GIBT es ein Druckregelventil ?         Ja, siehe Foto

RE: Gasannahme, 08 Sep. 2021 21:30

HALLO Wag Will.

TOP Danke

HUGO

RE: Gasannahme, 09 Sep. 2021 12:14

Hallo nochmal in die Runde der Geduldigen.

QUERVERWEIS an mein erstes Problem nach Kauf der C1.  : Nimmt selten Gas an.

  Bei Interesse zum Werdegang dieses Beitrags ruhig mal vorher lesen.

SO, NUN Fehler gefunden. .. ?

Ich habe die Benzinpumpe ausgebaut. DER Benzin Verbindungsschlauch zum Steigrohr sah aus wie Marderbiss. GUMMI PORÖS- ENTFERNT.

Unter dem Gummi, Gewebe im Schlauch.

SAH GUT AUS.  BENZINPUMPE AUF Saughöhe in den Tank gehalten und Benzinschlauch  bis zum Druckbegrenzungsventil aufgesteckt.

BEIM Anlaufen der Pumpe kam Strahlähnlich Kraftstoff aus allen Seiten des  Benzin Verbindungsschlauches zwischen Pumpe und Steigrohr. - DURCH DAS Gewebe.

Uaaaah .

Beinahe hätte ich Pumpe   und den Schlauch sowieso neu gemacht.

NUN AUCH DIES ERKLÄRT das Plätschern im Tank aus meinen 1. BEITRAG. Wahrscheinlich auch  die Nebensächlich Aussage des Vorbesitzers 800 Euro in Werkstatt gelassen.

Dieser Schaden hat sich vermutlich im Laufe der letzten Jahre kontunuierlich verschlimmert.

Ich berichte nochmal, wenn ich das nach meinen Urlaub zusammengebaut habe. - Auch über Druck mit noch eingeschleiften Druck-Manometer.

WENN ihr mich nicht hilfreich begleitet hättet, hätte ich vorher hingeschgeschmissen. So konnte ich die Technik und Fehlermöglichkeiten kennenlernen . - Einiges ausgeschliessen

Alles ist schwierig

Bis es leicht wird.

BLEIBT Gesund

HUGO

RE: Gasannahme, 10 Sep. 2021 19:00

Hey. Habe nicht bis nach dem Urlaub warten können.

Die Lösung des Rätsels!

Benzinschlauch im Tank zwischen Pumpe und Steigrohr getauscht.

Kurz: NUN 2,5 Bar VOR DER Düse.

NIMMT SOFORT Gas an.

Erstmalig richtig Spass beim Fahren! 

DER Ständer Microschalter scheint die Gasannahme zudem noch oft beeinflusst zu haben. Ich MERKE WENN ICH LAU, OHNE Schwung einklappe, schaltet er  nicht. TROTZ SAUBEREN Fett.

AUCH hier muss ich wohl nachjustieren. NACHBIEGEN??

MAN, Frau   Schlauch im Tank hatt Loch. 

DANKE NOCHMALS. Ohne Tips hätt ich hingeschmissen. 

FRANK

RE: Gasannahme, 11 Sep. 2021 11:34

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{Hugo}:DER Ständer Microschalter scheint die Gasannahme zudem noch oft beeinflusst zu haben. Ich MERKE WENN ICH LAU, OHNE Schwung einklappe, schaltet er  nicht. TROTZ SAUBEREN Fett.

AUCH hier muss ich wohl nachjustieren. NACHBIEGEN??

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Einen defekten Ansaugschlauch an der Benzinpumpe habe ich bisher noch nie gehört, aber gut zu wissen dass auch so etwas vorkommen kann. Sind ja nicht mehr die jüngsten die C1en.
Danke für das posten der Lösung für dein Problem.

Zu dem Microschalter, ja den kann man nachjustieren bzw. die kleine Blechfahne die vor dem Schalter sitzt und vom Ständer bestätigt wird, die kann oder muss man wohl etwas nachbiegen damit der Schalter wieder ordentlich betätigt wird.
So etwas passiert oftmals nachdem der Überlastschutz gewechselt wurde, die Blechfahne wird beim Wechsel des Überlastschutz verbogen und funktioniert dann nicht mehr richtig.
Aber Fett sollte man an diesen Stellen sowieso nicht verwenden! Bitte alles gut saubermachen und Fett entfernen. Das Fett at die Eigenschaft den Dreck von der Straße zu sammeln und so wird das Fett zur Dreckschleuder und macht mehr Probleme als nutzen. Im Bereich Überlastschutz und Microschalter kein Fett verwenden.

Wenn man genau hinhört, hört man beim Einklappen des Ständer ein "klicken" was vom Microschalter kommt denn der hat dann geschaltet bzw. wurde betätigt.

RE: Gasannahme, 16 May. 2022 19:04

Hallo C1er,

auch wenn dieser Thread schon älter ist, will ich ihn durch meine Antwort noch mal nach oben schieben, weil ich das selbe Problem nun schon zum zweitem Mal hatte.

Die Lösung der schlechten Gasannahme in diesem Beitrag war ein defekter Schlauch im Tank an der Benzinpumpe.

Ich mache mir gerade einen dritten Kabinenroller wieder zurecht, der ebenso wie die zwei anderen lange mit irgendeinem (Motor-)Schaden und etwas Benzin im Tank in der Garage stand.

Bei zwei von drei C1en hatte ich nun schon das Problem, dass der Benzinschlauch im Tank mehr oder weniger komplett zersetzt war. Wenn man versucht, ihn abzuziehen, hat man ganz schnell die Einzelteile des Schlauchs in der Hand.
Das, was an Gummi noch da ist, ist nur noch eine weiche, knetartige Masse.

Der Schadensverlauf ist wahrscheinlich allmählich; von schlechter Gasannahme bis zu keinem Starten mehr, weil der Benzindruck immer weiter abfällt.

Wer bei solchen Problemen absolut nicht mehr weiter weiß und alles andere schon gecheckt hat, sollte mal in den Tank funzeln, ob der Schlauch nicht auch porös ist. 
Das kostet nicht viel Zeit, und die Reparatur ist in € kaum messbar. Wenn man schon mal bei den Leitungen ist, kann man aber gleich schauen, ob da nicht noch mehr zu tauschen ist. Die außen liegenden Benzinleitungen werden ja mit dem Alter auch nicht besser....
Ein Anzeichen für das Problem kann eventuell auch sein, dass die abgezogene Einspritzdüse beim Starten zwar noch Benzin spuckt, aber nicht in schön gleichmäßigem Nebel. Das hatte mich zunächst in die Irre geführt (Ein Messgerät für den Kraftstoffdruck besitze ich nicht).

Ich kann nur nicht ausschließen, dass an meinen C1en schon jemand dran war und eventuell ungeeigneten Schlauch verbaut hat. Auf diese Vermutung bin ich gekommen, da der alte Schlauch mit Schraubschellen befestigt war, die man ja sonst an Original-Schellen-Verbindungen eigentlich nicht findet. Aber es wäre schon komisch, wenn zwei C1en aus ganz unterschiedlichen Orten den gleichen Schrauberfehler aufweisen würden.

Munter bleiben!

Axel

RE: Gasannahme, 17 May. 2022 09:34

Dies passiert, wenn der Schlauch im Tank nicht der Originalschlauch ist. Es zersetzt sich. Nach meiner Erfahrung kann das Original wiederverwendet werden und zersetzt sich nicht.

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This happens if the hose in the tank is not the original one. It decomposes. To my experience, the original one may be reused and is not decomposing.

RE: Gasannahme, 20 May. 2022 10:14

Vermutlich war Gammelbenzin im Tank und damit stand die C1 jahrelang rum. Benzin altert im Laufe der Zeit und die leicht flüchtigen Anteile verdunsten.

Besonders E 10 mit hohem Alkoholanteil kann auch Wasser aus der Umgebungsluft anziehen. Dadurch können die Schläuche und die Benzinpumpe im Tank vergammeln.

Auch die Einspritzdüse kann verharzen. Damit hat man dann Startprobleme nach langer Standzeit.

Meine C1 200 stand auch über 3 Jahre rum und musste wegen der HU wieder aktiviert werden. Ich war selbst verwundert wie gut die C1 nach der langen Standzeit wieder ansprang.

Vor dem Einmotten habe ich den Tank komplett mit einem Schlauch leergepumpt und danach randvoll mit ARAL Ultimate 102 Superbenzin gefüllt. Das Benzin kostet aktuell bis zu 2,30 EUR pro Liter, aber das lohnt sich.

Die ca. 5 Liter alten abgepumten Spritt fülle ich dann in den Autotank, was bis jetzt immer problemlos ging.

Nach drei Jahren ist die hälfte des Benzins im Tank verdunstet aber man hat keine Startprobleme mit dem teuren Benzin. Die zusätzlich Geldausgabe lohnt sich.

Nachtrag im Internet gefunden:

https://www.aral.de/de/global/forschung/faq/faq-ottokraftstoffe.html#accordion_ottokraftstoff-haltbarkeit

Zitat:

Hier ist zu berücksichtigen, dass bei der Lagerung z.B. in Reservekanistern oder bei der Überwinterung von Saisonfahrzeugen die Behältnisse/Tanks vor dem Abstellen möglichst vollgefüllt werden. Hierdurch wird überhöhte so genannte Tankatmung und der dabei auftretende Zutritt von Feuchtigkeit/Wasser weitgehend vermieden. Zu hohe Wassergehalte im Kraftstoff können dazu führen, dass die komplette Alkoholmenge mit dem Wasser ausfällt und sich als Wasser-Alkohol-Phase am Tankboden absetzt. Diese Phase ist gegenüber Metallen ausgesprochen korrosiv. Der über der Phase stehende Kraftstoffanteil verliert dabei u.a. an Klopffestigkeit und ist für den Einsatz im Motor nicht mehr geeignet.

RE: Gasannahme, 13 Jun. 2022 09:14

Zum Abschluss: Hört Ihr bei fast leeren Tank und einschalten der Zündung im Motorraum ein kurzes 0,5 -1 Sek.  hartes Summen,  scheint sich der Druck hart aufzubauen. OK.

Plätschert es als würdet Ihr ein Schnapsglas in den Tank schütten. HABT IHR den Druckverlust über der Pumpe vermutlich gefunden .

GRUSS Hugo.u6k