Thermo-Defekt?, 03 Apr. 2022 12:27

Hallo liebe C1-Schrauber,

ich habe ein Problem mit meiner 200er. Sie ist gestern nach etwa 10 km auf der Autobahn einfach während der Fahrt ausgegangen. Sofortige erneute Startversuche schlugen fehl. Anlasser dreht munter und alle Lampen im Tacho leuchten vorschriftsmäßig. Also habe ich ein paar hundert Meter geschoben zu einem sicheren Abstellplatz. Da habe ich dann noch einmal probiert und sie sprang sofort ohne jedes Problem an und fuhr mich bis zur nächsten Abfahrt etwa vier km weiter. Da dann das gleiche: der Motor setzt komplett aus und der Roller rollt aus. Nach etwa fünf Minuten Warte-, bzw. Abkühlzeit problemloser Neustart. Dann zehn Kilometer durch die Stadt mit 30 bis 50 km/h ohne Probleme zu meinem Schrauber. Erster Check: die recht neue Batterie ist top gefüllt und die Kontakte gut fest. Sein Verdacht: ein Problem, das durch Temperatur auftritt, also nur, wenn der Motor ordentlich heiß ist. Ich fahre auf der Autobahn kaum schneller als 90 km/h; also überhitzt war sie beim Aussetzen wohl nicht. Ein BMW-Meister meinte auf Nachfrage, dass er den OT-Geber neben der LiMa auch noch nie wechseln musste (war auch ein Verdacht). Welche Ideen habt ihr mit eurer 22-jährigen C1-Schrauber-Erfahrung? Der Tank ist natürlich voll. Wir wollen die Tage mal den Fehlerspeicher auslesen und hoffen, dass da was abgelegt ist. Aber vielleicht ahnt ihr ja schon, wo das Problem liegen könnte. Für hilfreiche Tipps bin ich jedenfalls sehr dankbar. 

Schöne Grüße, Dietrich

RE: Thermo-Defekt?, 03 Apr. 2022 12:54

Hallo,

1. Idee: Ventilspiel zu klein, muss bei 200er spätestens alle 7500 km geprüft und neu eingestellt werden. (Kompressionsverlust bei heißem Zylinderkopf)

2. Idee: OT-Geber (Pickup) (hatte ich selbst erst vor ein paar Wochen)

3. Idee: Kerzenstecker, Zündkerze

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Wenn man bei heißem Motor 10 km ohne Probleme durch die Stadt fahren kann, wird es wohl nicht an überhitzter Motorkühlung liegen.

RE: Thermo-Defekt?, 03 Apr. 2022 21:57

Das Ventilspiel würde ich auf jeden Fall überprüfen. Es schadet aber auch nicht, mal nach dem Zündkerzenstecker zu schauen und evtl. auch die Zündkerze auszutauschen. Weiterhin ist es sinnvoll auch mal nach der Abdichtung der Einspritzdüse und dem Kabel der Einspritzdüse zu schauen. Mein Favorit ist aber das Ventilspiel.

RE: Thermo-Defekt?, 06 Apr. 2022 00:11

Ich setz‘ noch einen drauf: Tankdeckel-Entlüftung!

Wenn da das "Schnüffelloch" zu ist, dann entsteht im Tank ein Unterdruck, bis er keinen Sprit mehr fördert und ausgeht.

Nach einiger Standzeit saugt er dann durch alle möglichen Ritzen wieder Luft nach und die Kiste springt wieder an bis der Druck tief genug fällt und das Spiel von vorne los geht.

Das kann man aber einfach klären: Tankdeckel runter; (da hört man‘s dann schon "schlürfen) und einfach mal das Anlassen bei offenem Tankdeckel versuchen. Das tritt besonders gerne dann auf, wenn der Tank noch relativ voll ist...

Meine Glaskugel sagt: Entweder das oder "irgendwas mit Elektrik" (OT-Geber, Zündkabel/Kerzenstecker, evtl auch Benzinpumpe).
Ventilspiel eher nicht, da würde sie dann schon von Haus aus auch kalt schon Sch....lecht anspringen...

Viel Glück beim Suchen und finden

RE: Thermo-Defekt?, 06 Apr. 2022 10:54

Most probably valve not closing well.

A little more and it can get burned.

RE: Thermo-Defekt?, 30 Apr. 2022 23:58

Hallo liebe C1-Gemeinde, 

die Auflösung des geschilderten Problems wollte ich euch nicht vorenthalten. Es war der Hallgeber, also der Sensor, der den OT weitergibt. Mein kluger Schrauber sagte sofort, dass das Ventilspiel aus motortechnischen Gesetzen überhaupt nicht in Frage kommen kann. Mein anderer - spezieller - BMW-Schrauber meinte noch, dass er in 20 Jahren noch nie einen OT-Geber-Fehler gehabt hätte. Soweit Erfahrung. 

Gruß, Dietrich

RE: Thermo-Defekt?, 01 May. 2022 08:39

Hi,

Tja, Erfahrung sagt leider nicht alles aus, manchmal hilft nur "Try and Error", einfach diverse Teile austauschen, bis man(n) den Fehler findet, kenne dieses Problem aus dem Motorrad Rennsport.

LG Franz

RE: Thermo-Defekt?, 01 May. 2022 08:54

So sammelt jeder seine Erfahrung. Den Zündimpulsgeber mußte ich in den 22 Jahren erst 2x erneuern. Nicht bei mir selbst. Der scheint tatsächlich nicht so anfällig wie manch andere Dinge an der C1. Hat man ein Diagnosegerät, werden einem diverse Defekte dort angezeigt. Man erspart sich also den Austausch so mancher Bauteile, um den Fehler eingrenzen zu können.

RE: Thermo-Defekt?, 01 May. 2022 09:03

Hi,

So ein Diagnose Gerät werde ich mir noch Kaufen, erleichtert doch die Fehlersuche, mittlerweilen sind die Preise für diese Teile ja gefallen, welches würdest du mir Empfehlen ?.

Franz

RE: Thermo-Defekt?, 01 May. 2022 09:08

Leider hatte mein Diagnosegerät beim Zündimpulsgeber versagt und ich musste lange suchen. Um mich auf die falsche Fährte zu führen, gab es bei meinen ersten Tests noch Benzinspritzer aus der Einspritzdüse. Erst, nachdem ich alle anderen Teile ausgetauscht hatte, kam auch kein Benzin mehr und es es blieb nur noch der Zündimpulsgeber übrig.

RE: Thermo-Defekt?, 01 May. 2022 09:21

Das erste was man prüft, wenn die C1 nicht läuft, ist der Zündfunken. Danach ein Schuss Bremsenreiniger in den Luftfilter damit man unabhängig von der Benzineinspritzung ist.

Damit kann man den möglichen Fehler schon mit einfachsten Mittel eingrenzen.

Ich bin ein Fan der Autodoktoren in Vox und Youtube. Der Standardspruch bei Beginn der Fehlersuche: Zündfunke, Kraftstoff und Luft  !!!!!!!!! Das braucht der Benzinmotor.

RE: Thermo-Defekt?, 01 May. 2022 09:26

Das war ja das Problem, der Zündfunke fehlte, aber Benzin wurde noch eingespritzt. Deswegen waren erstmal Kerzenstecker. Zündkabel und Zündspule verdächtig. Wäre gleich kein Benzin gekommen, wäre es einfacher gewesen.

RE: Thermo-Defekt?, 01 May. 2022 09:28

Hi,

Diese elektronischen Fehler sind sehr "hinterfotzig", wie man so in Bayern sagt :-).

Franz

RE: Thermo-Defekt?, 01 May. 2022 15:39

Wie kann man den Zündimpulsgeber prüfen???

Vermutlich eine Spule an der ein Magnet vorbei rotiert?? Ist diese Vermutung richtig?? Das sieht mir nicht nach einem Hallgeber aus. Die Wicklung einer Spule kann man auf Durchgang prüfen.

Wenn man einen Oszilloskop anschließt und dann den Motor drehen lässt dann müsste man die Zündimpulse des Zündimpulsgbers messen können.

Nachtrag: Habe extra im Stromlaufplan nachgeschaut. Das Teil nennt sich dort Induktivgeber B9545 und hat zwei Anschlusskabel die direkt zum Steuergerät führen.

Mit großer wahrscheinlichkeit eine Spule.

RE: Thermo-Defekt?, 01 May. 2022 15:43

Hi,

Zuerst mal die Steckverbindung auf Korossion überprüfen und dann auf Kabelbruch, das wären die ersten Massnahmen, wenn du ein Osziloskop hast, bist du ja gut ausgestattet den Fehler zu suchen, dieses Teil ist bei mir in doppelter Ausführung vorhanden, ein Handheld und eine Labor Ausführung, als Hobby Elektroniker benötigt man sowas :-).

Franz

RE: Thermo-Defekt?, 01 May. 2022 16:31

Hallo, 

ja, dieses Teil kann man durchmessen und man kann die Steckverbinder und Kabel durchklingeln. Das Problem ist nur, dass dieser Fehler - wie oben beschrieben - erst auftrat, wenn ich schon ca. 10 Kilometer weit gefahren, der Motor also richtig heiß war. Dann, nach 15 Minuten Abkühlung, ging‘s wieder für einige km weiter.; die Abstände wurden dann auch immer kürzer. Etwas blöde, um einen Fehler zu messen. Und zum Auslesen beim BMW-Meister sind‘s für mich ca. 15 km und ich wäre auf der Strecke sicher drei Mal liegengeblieben. Aber jetzt, wo ich wieder mobil bin mit der C1, werde ich mich von ihm mal beraten lassen bzgl. Auslesen per PC. Die Fach-Threats hier im Forum sind für mich eher böhmische Dörfer ...

Schöne Grüße, btw

RE: Thermo-Defekt?, 01 May. 2022 22:03

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BMW C1:

Ich setz‘ noch einen drauf: Tankdeckel-Entlüftung!

Wenn da das "Schnüffelloch" zu ist, dann entsteht im Tank ein Unterdruck, bis er keinen Sprit mehr fördert und ausgeht.

Nach einiger Standzeit saugt er dann durch alle möglichen Ritzen wieder Luft nach und die Kiste springt wieder an bis der Druck tief genug fällt und das Spiel von vorne los geht.

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Genau diesen Fall hatte ich mal auf meiner damaligen GSXR

Habe nach dem Tanken den Tankrucksack nicht korrekt positioniert und den Schlauch zum Entlüften abgeknickt.

Der Motor ging dann auch während der Fahrt aus und nach ein paar Minuten warten sprang er wieder an...