Anlasser defekt, 20 Mar. 2022 19:30

Hallo zusammen,

ich fürchte, dass an meinem C1 125 der Anlasser defekt ist und getauscht werden muss. Bei dieser Gelegenheit würden ich auch gerne das Relais tauschen. Wer kann mir dabei helfen? Ich traue mir das alleine nicht zu und hätte gerne fachkundige Hilfe. Der Roller springt momentan nicht an und ist nicht fahrbereit. Daher kann ich leider nirgends damit hinkommen, die Reparatur muss also bei mir stattfinden.

Ich wohne im Rhein-Neckar-Kreis (Lobbach).

Mir wäre es am liebsten, wenn die Reparatur so schnell wie möglich gemacht werden könnte, denn im April muss die C1 zum TÜV. Ganz notfalls kann es bis Juni, also bis zum Jahrestreffen in Karlsruhe warten, wenn die Spezis aus dem Norden sowieso an Heidelberg vorbeifahren. Vielleicht möchte jemand Station im kleinen Odenwald machen und mir helfen!? Eine Aufwandsentschädigung ist natürlich dabei!

Beste Grüße,

Joachim

RE: Anlasser defekt, 20 Mar. 2022 19:45

Hallo, woran hast du erkannt, dass der Anlasser defekt ist? Dreht er sich noch mühsam oder passiert gar nichts mehr?

Ist die Batterie voll und sind die Kabel an der Batterie und am Anlasser richtig fest?

RE: Anlasser defekt, 20 Mar. 2022 19:57

Hallo,

also die Batterie hing den ganzen Winter über am Batteriewächter und ich wollte den Roller dieses Jahr zum ersten Mal starten. Der Anlasser hat gedreht, wenngleich mühsam, und mit Unterbrechungen. Zuerst hielt ich das noch für normal und dachte, dass vielleicht der Vergaser leer ist und zuerst Benzin nachlaufen muss. Aber nach 1 min drehte der Anlasser dann immer seltener, bis er zum Schluss gar nicht mehr drehte. Es klackt nur noch, wenn ich den Startknopf drücke. Ich habe auch mit einer Starthilfe-Powerbank versucht, so dass ich ein Batterieproblem ausschließe. Die Kabel habe ich nicht geprüf, bzw. an der Batterie sind die Kabel fest, aber ich habe nichts geschraubt, um an den Anlasser zu kommen.

Da der Roller eh fast 35000 km runter hat, sollten Anlasser und Relais sowieso bald ausgetauscht werden, bzw. laut Forumsbeitrag von Olli wäre das zu erwarten.

Bremslicht geht, wenn ich den linken Bremshebel ziehe, der Notaus ist nicht eingeschaltet.

Gruß,

Joachim

RE: Anlasser defekt, 20 Mar. 2022 21:31

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wollschweinjo:

Hallo,

Da der Roller eh fast 35000 km runter hat, sollten Anlasser und Relais sowieso bald ausgetauscht werden, bzw. laut Forumsbeitrag von Olli wäre das zu erwarten.

Gruß,

Joachim

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Das man mit 35.000 km Anlasser und Relais tauschen sollte halte ich für ein Unding und Blödsinnig. Mein Roller mit über 100.000 km brauchte nie einen neuen Anlasser oder Relais.

cu
Willy

RE: Anlasser defekt, 21 Mar. 2022 08:22

Hallo C1-Gemeinde,

meine Anfrage steht. Ich möchte einen neuen Anlasser und Relais und brauche Hilfe bei der Montage.

Gruß,

Joachim

RE: Anlasser defekt, 21 Mar. 2022 08:41

Hallo ins Forum,

Wer lässt den Anlasser 1 Minute drehen. Kein Wunder dass dieser abraucht. Dabei kann auch die Batterie überlastet werden. Auch die Batterie müsste jetzt überprüft werden.

Musste auch schon einen Anlasser tauschen, die Kohlebürsten waren abgenutzt und der Kommutator war total versifftt.

Das Relais geht sehr selten kaputt. Zu Testzwecken müsste der Anlasser direkt an den Anlasserklemmen mal mit 12 Volt aus einer Autobatterie versorgt werden.

Wenn dann der Anlasser kurz!!!!! dreht ist dieser noch in Ordnung. Keinesfalls 1 Minute laufen lassen.

Frage ins Forum: Kann man den Motor auch mit einem Akkuschrauber mit Nuss und Adapter im Bohrfutter ( links drehen?? ) an der Kurbelwelle anlassen???

Gruß Andreas

RE: Anlasser defekt, 21 Mar. 2022 09:19

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Ich möchte einen neuen Anlasser und Relais und brauche Hilfe bei der Montage.

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Das kann man natürlich so machen, aber bedenke, dass auch alle anderen Teile ca. 20 Jahre alt sind und dann getauscht werden sollten.

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andreas7z:

Frage ins Forum: Kann man den Motor auch mit einem Akkuschrauber mit Nuss und Adapter im Bohrfutter ( links drehen?? ) an der Kurbelwelle anlassen???

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NEIN.

Wenn überhaupt, dann müsstest Du einen Akkuschrauber mit Freilauf UND entsprechend Power haben. Die meisten Akkuschrauber bringen weniger als 50 Watt Leistung. Da bleibt dann die Kubelwelle stehen und der Schrauber rotiert.

Solche Spielchen sollte mann allenfalls in Rufweite zur nächsten Notaufnahme machen...

Zurück zum Thema:

So wie beschrieben ist es mit an Sicherheit grenzender NICHT der Anlasser, sondern die Batterie. Daran wird auch ein Anlasserwechsel nichts ändern.

"Die Batterie hing den ganzen Winter über am Batteriewächter".

Ja,das ist neben Tiefentladung immer noch die häufigste Ursache für Batterietod.
Wie Andreas schon schreibt, hat dann wohl das minutenlange Starten den Rest erledigt, wobei auch da meist die Batterie zuerst stirbt.

Und daher: Es ist immer noch die Batterie, was zuerst ersetzt werden muss.

Und wir haben es hier auch schon erlebt, dass neu gekaufte Batterien nicht funktioniert haben.

Der Anlasser dürfte i.O.sein. Das merkst Du spätestens, nachdem Du Andreas‘ Ratschläge so wie angegeben befolgt hast.
Starthilfe vom Auto führt bei den meisten "Anlasserproblemen" zu hilfreichem "AHA" .

Viel Glück und gutes Gelingen!

RE: Anlasser defekt, 21 Mar. 2022 11:55

Hallo,

ja, wie ich geschrieben habe, hat der Anlasser nicht 1 Minute gedreht, sondern "mühsam, mit Unterbrechungen", also eher mühsam rund gedreht ohne Schmackes. Und oft auch gar nicht. Dann Starterknopf 3 sec losgelassen und wieder versucht zu starten. Das Verhalten wurde immer schlechter.

Und mit der Powerbank kriege ich bei leerer Batterie einen 1,8 l Benziner an, also die hat Schmackes. Wenn Die Batterie defekt wäre, müsste das doch immer noch funktioieren, oder? Daher meine Annahme, dass der Anlasser defekt ist.

Goldbacher, was meinst Du mit "aber bedenke, dass auch alle anderen Teile ca. 20 Jahre alt sind und dann getauscht werden sollten.". Welche Teile sind das? Ich habe vor etlichen Jahren schon Variator und Riemen getauscht und fahre ja nicht so viel (habe den Roller seit 2003).

Gruß,

Joachim

RE: Anlasser defekt, 21 Mar. 2022 14:29

Wenn eine Batterie defekt ist, kann es sein , daß auch eine Starthilfe oder powerbank nicht funktionieren wird, wenn das über die defekte und angeklemmte Batterie geht. Da würde ich die Batterie mal abklemmen und mit der Starthilfe direkt an die beiden Kabelenden gehen.

RE: Anlasser defekt, 21 Mar. 2022 15:22

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Goldbacher, was meinst Du mit "aber bedenke, dass auch alle anderen Teile ca. 20 Jahre alt sind und dann getauscht werden sollten.". Welche Teile sind das?

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Ich würde natürlich versuchen, nur die Teile zu tauschen, die defekt sind oder kurz davor, das scheinst du aber anders zu sehen.

Hast Du eigentlich schon mal Deine Batteriekontakte und den Massepunkt am Gehäuse geprüft?

Alles Kontakte sind sauber und fest angezogen? (Vorsicht: Nach fest kommt ab)
Auch das ist ein beliebter Grund für Startschwierigkeiten und Anlasser-Fehldiagnosen: Lockere oder versiffte Anschlusskabel an der Batterie oder gelöster oder versiffter Massekontakt.

Bei den geringen Strömen im Fahrbetrieb tritt da trotz erhöhter Widerstände kaum Spannungsabfall auf. Bei hohen Anlasströmen können dann aber durch zu hohe Übergangswiderstände zu hohe Spannungsabfälle von mehreren Volt auftreten! Eine schlechte Verbindung von der Batterie zur Masse würde auch die schlecht/nicht wirkende Powerbank plausibel erklären. Randvoll geladen war sie ja, oder?

Miss doch bitte mal mit einem Ohmmeter den Widerstand zwischen Masse an der Batterie und am Gehäuseblech/Rahmen bzw. Anlassergehäuse. Der muss  kleiner als 0,01 Ohm sein! (Kontrollrechnung für den Spannungsabfall U=R*I 0,01*100 = 1 oder in Worten: Bei einem Widerstand von 0,01 Ohm fällt an diesem bei einem Stromfluss von 100 Ampere eine Spannung von 1 Volt ab.)

RE: Anlasser defekt, 21 Mar. 2022 15:46

Ich habe mal die Batterie entfernt und nur die Powerbank mal mit und mal ohne Booster angeschlossen; es klackt immer nur, so wie vorher mit Batterie.

RE: Anlasser defekt, 21 Mar. 2022 15:48

... deswegen wurde dir schon mehrmals empfohlen, die Verbindungen am Anlasser zu prüfen.

RE: Anlasser defekt, 21 Mar. 2022 15:57

Gut, der nächste Schritt wäre : mit Powerbank direkt an den Anlasser. Wenn der dann nicht dreht, liegt es wohl am Anlasser. Wenn er dann dreht, ist es der Magnetschalter.

RE: Anlasser defekt, 21 Mar. 2022 16:54

Hallo,

kann ich die Verbindungen zum Anlasser ohne Schrauben prüfen bzw. die Powerbank direkt an den Anlasser anschließen? Falls ja, wie genau mache ich das (mit Bildern)? Dann würde ich das noch probieren wollen.

Falls nicht - Schrauben möchte ich nicht, daher steht immer noch meine anfängliche Anfrage. Wenn der Helfer feststellen sollte, dass es sich nur um lose Schraubverbindungen handelt, bleibt die Aufwandsentschädigung gleich hoch, egal ob mit oder ohne Anlasser/Relais-Tausch.

Gruß,

Joachim

RE: Anlasser defekt, 21 Mar. 2022 17:04

Geht ohne Schrauben. Am Anlasser ist ein geriffeltes Kabel irgendwo am Umfang. Da gibst du plus drauf. An der linken der beiden Befestigungsschrauben am Anlasser ist das Massekabel( minus). Links unten über dem Variatordeckel kannst du es sehen. Den Anschluss für plus siehst du, wenn du den Sitz hochklappst und dann im hinteren Bereich unter dem Ansaugstutzen guckst.

RE: Anlasser defekt, 22 Mar. 2022 06:58

Hallo zusammen,

der Anlasser dreht nicht, ich habe mit der Powerbank und auch mal mit einer 54er Autobatterie versucht. Demnach wäre der Anlasser tatsächlich defekt.

Gruß, Joachim 

RE: Anlasser defekt, 22 Mar. 2022 08:05

Sieht so aus. Meist wird er am WDR undicht und zieht Öl rein. Dann gibt das Öl mit Verbindung vom Kohlenstaub eine Pampe, die zu Störungen führt. Man kann ihn reinigen, dann geht es wieder. Aber nur für kurze Zeit, dann ist wieder Öl drin. Der ganze Aufwand lohnt nicht, auch nicht mit neuer Dichtung. Da nimmt man dann einen günstigen Anlasser aus dem Zubehör. Kostet nur ein Viertel des Originalen. Aber Obacht!!!! manch ein Anlasser aus dem Zubehör dreht falschrum.

RE: Anlasser defekt, 22 Mar. 2022 08:15

Hallo,

besten Dank für den Tipp. Kann mir jemand einen Anlasser und ein Relais vorschlagen? Der Preis ist sekundär, wenn nicht egal, ich habe nicht vor in meinem Leben sowas noch einmal zu kaufen, so der C1-Gott will. Welche weiteren Teile brauche ich, wenn Anlasser und Relais getauscht werden? Und wo kaufe ich ambesten.

Gruß,

Joachim

RE: Anlasser defekt, 22 Mar. 2022 10:07

Dann scheint es ja zumindest nicht am Relais zu liegen. Kein Zucken, nichts? Dann sind die Kohlen wohl gut geölt.

RE: Anlasser defekt, 22 Mar. 2022 10:25

ja, wohl komplett abgeraucht

RE: Anlasser defekt, 22 Mar. 2022 17:34

Hallo,

besten Dank für den Tipp. Kann mir jemand einen Anlasser und ein Relais vorschlagen? Der Preis ist sekundär, wenn nicht egal, ich habe nicht vor in meinem Leben sowas noch einmal zu kaufen, so der C1-Gott will. Welche weiteren Teile brauche ich, wenn Anlasser und Relais getauscht werden? Und wo kaufe ich ambesten.

Gruß,

Joachim

RE: Anlasser defekt, 22 Mar. 2022 23:46

Relais

https://www.leebmann24.de/bmw-ersatzteile/view/btdetail/?series=c1n&typ=0192&og=05&hg=61&bt=61_6888
Wenn Du schon unbedingt ein neues Relais kaufen willst (Warum eigentlich? Das lässt sich bei Bedarf leicht und schnell tauschen),

Ich würde da auf alle Fälle auch einen neuen Halter (2) mit kaufen. Der Gummi ist da sicherlich schon spröde.
Den neuen kannst Du dann ja (aussen!) mit Vaseline einschmieren.

Anlasser

https://www.leebmann24.de/bmw-ersatzteile/view/btdetail/?series=c1n&typ=0191&og=05&hg=12&bt=12_1065

Wichtig ist hier ein neuer O-Ring zur Abdichtung O-Ring (4) ! Den solltest Du unbedingt mitbestellen.
Auch den würde ich vor dem Einbau durch Vaseline oder Silikonfett ziehen.

Solltest Du beim Ausbauen einen oder beide Schraubenköpfe abreissen oder versaubeuteln:
Es müssen keine Innenvielzahnschrauben sein; stinknormale Inbusschrauben tun‘s auch.
Und die bekommst Du in der Größe (6x20 und 6x30) in jedem Baumarkt

Leebmann24 ist für BMW-Verhältnisse günstig und sehr zuverlässig, wenn auch manchmal etwas langsam.

Speziell den Anlasser bekommst Du über die üblichen Versender wie iiiihhhhbäääääh! für nicht einmal den halben Preis.

Und mit etwas Glück funktioniert der dann und dreht sogar in die richtige Richtung. Es scheint da aber auch ein oder zwei Händler mit dem richtigen, funktionierenden Produkt zu geben. Die kannst Du hier im Forum nach Suche mit "Anlasser" in einem oder mehreren Beiträgen leicht finden.

Ich selbst habe schon öfter bei Leebmann Teile bestellt und musste mich bisher nie ärgern. Zeit ist ja auch irgendwie Geld.

Viel Glück und Erfolg bei der Reparatur!

RE: Anlasser defekt, 23 Mar. 2022 00:22

Hallo und vielen Dank! Ich habe alle Teile von Leebmann bestellt, das beugt Schwierigkeiten vor.

Jetzt brauche ich nur noch einen Schrauber, den gab es bei Leebmann leider nicht....

Bitte meldet Euch bei mir, ich lege auf jeden Fall ein Heidelberg- oder Technikmuseum Sinsheim/Speyer-Sightseeing drauf!

Gruß,

Joachim

RE: Anlasser defekt, 23 Mar. 2022 07:42

Den Anlasser tauschen bekommst Du bestimmt auch alleine hin.

Machen ist wie wollen, nur krasser 😜.

Oder hast Du nicht mal rudimentäres Werkzeug zu Hause?

RE: Anlasser defekt, 23 Mar. 2022 08:00

Hallo Ralph,

ich habe wahrscheinlich die am besten und vollständigsten ausgerüstete Werkstatt und größte Garage (100 qm) im Südwesten der Republik, und habe auch schon hinlänglich an meinem C1 herumgeschraubt in den letzten fast 20 Jahren (Ständermechanik, Bowdenzug gewechselt, Schutzblech vorne, Sonnenblende, Ladebuchse, dickere Kopfstütze, Räder montiert, Radlager vorne ausgetauscht, Hinterrad gewechselt, Variator getauscht, Ölwechsel, Getriebeölwechsel und was weiß ich nicht was noch alles). Ich habe einen Wagenheber "auf C1" umgebaut oder wahlweise einen Seilzug an die Decke montiert und kann den Roller damit anheben. Einmal hat mir Joachim Weßling (jowetec) bei der Inspektion geholfen (2006 anlässlich des Jahrestreffens ins Mosbach, was hier 15 km um die Ecke liegt, er hat damals auch bei mir übernachtet), aber ich habe gelinde gesagt keinen Bock mehr drauf. Ich kriege den Aggress, wenn ich Verkleidungsteile ab- und dranmontieren muss. Ich denke, das ist der einzige Knackpunkt an der Sache. Bin ich zu alt dafür geworden? Falls sich jemand erinnert, ich habe damals - so etwa 2004 - eine Umfrage ins Forum gesetzt (anderer User, aber ich erinnere die Zugansdaten nicht mehr), wie alt und wie schwer der durchschnittliche C1-Fahrer ist: das Ergebnis erinnere ich noch: 45 Jahre und 105 kg.

Ich schraube auch gerne an meinem 74er Käfer, das macht echt Spaß, auch wenn da nicht viel zu tun ist, und an mein 83er W123 Coupé kommt auch nichts dran, aber prinzipiell macht mir sowas Spaß. Nur C1 finde ich ätzend mittlerweile. Bevor Fragen kommen, nein, er wird nicht verkauft...

Gruß,

Joachim

RE: Anlasser defekt, 31 Mar. 2022 19:18

Hallo an All,

mein C1 brummt wieder, mit dem neuen Anlasser. Vielen Dank nochmal für die zahlreichen Tipps und Eure Hilfe!

Leider gibt es ein neues Problem mit dem Kühlwasser, dafür mache ich einen neuen Thread auf.

Gruß,

Joachim