Abtriebswelle mit Spiel oder nicht?, 26 Aug. 2021 12:40

Hallo,

da ich ja immer noch auf der Fehlersuche bin und mittlweile den Endantrieb offen habe: weiß jemand ob die Abtriebswelle, auf der das Rad sitzt, ein ganz kleines Spiel in Axialrichtung haben darf oder nicht?

Es ist deutlich spürbar und natürlich auch hörbar.

Viele Grüße

Frank Austel

RE: Abtriebswelle mit Spiel oder nicht?, 26 Aug. 2021 12:48

Die sollte axial eigentlich kein Spiel haben. Hast du das Spiel am Rad oder direkt an der Welle?

RE: Abtriebswelle mit Spiel oder nicht?, 26 Aug. 2021 14:08

Hallo, direkt an der Welle spürbar.....aber halt nicht viel. Meine Überlegung ist eben ob dieses Spiel, unter Last, eben für das laute Geräusch verantwortlich sein kann.

Gruss, Frank Austel

RE: Abtriebswelle mit Spiel oder nicht?, 26 Aug. 2021 15:52

Wenn du schon das Rad raus hast und den Variator demontiert hast, würde ich in dem Fall mal das Getriebe aufmachen ( vorher das Getriebeöl ablassen). Dann kannst du den lagersitz im Deckel begutachten und die Welle rausziehen und schauen, wie der Lagersitz im Motorgehäuse ist. Zumindest siehst du dort eventuelle Schäden dann besser. Du brauchst dann anschließend aber eine neue Dewckeldichtung, neues getriebeöl, Ab und Einlaßdichtung und eventuell einen neuen WDR-Ring für die Welle.  Wenn eines oder beide Lager zu lose sitzen, kann es durchaus Geräusche geben. Das Fatale dabei ist aber, daß sich dann die Lagersitze weiten/ausschlagen und somit der Deckel und /oder das Motorgehäuse Schrott sind. Diesen Fall hatte ich bisher erst einmal. Da war es aber hauptsächlich die Zwischenwelle, die ja ohne Lager eingesetzt ist. Die hatte dann in den Sitzen gefressen und so waren ein neues Gehäuse und ein neuer Deckel samt Welle fällig.

RE: Abtriebswelle mit Spiel oder nicht?, 26 Aug. 2021 16:16

Was du auch mal überprüfen kannst, sind die Lager der hintere Vari. Das geht ganz einfach: Korbe zur Seite legen und das restliche der hintere Variator umgekehrt auf die Axe schieben und mal mit der Hand drehen. Geht ganz einfach und es kann verschiebt sich normalerweise nicht nach links/rechts. Aber man hört ganz schnell ob das innere Kugellager in die Mühltonne gehen soll.

Andere Sache die du auch noch ansehen kannst, sind die Kugellager rechts, also im Aluteil direkt hinter der Radmutter. Wenn die hin sind, dann hört man das auch. Ich hatte schon C1-en wo es nicht mal die Kugel noch drin gab. Zum Glück gibt‘s da gleich zwei Lager neben einander...

Interessant ist deine Suche sowieso!

Herzliche Grüsse,

Bob

RE: Abtriebswelle mit Spiel oder nicht?, 26 Sep. 2021 12:53

So, Update. Der Fehler war ja das laute, schlagende oder klopfende Geräusch unter Last.

Motor ist raus und auseinander gebaut. Kopf, Zylinder, Wapu, Ölpumpe sind wie neu. Kurbelwelle wurde bei KM-Stand 18600 (jetzt 24000) bei BMW, mit Lagerschalen getauscht. Als ich das Öl jetzt abgelassen habe war sehr viel "goldener" Abrieb und Späne drin, nehme mal an das war noch von den ersten Lagerschalen, die ja gewechselt wurden. Aktuell ist an keiner Stelle Abrieb zu erkennen.

Bei der Kurbelwelle bin ich mir aber nicht sicher: die Pleuelstange bewegt sich radial sauber und geräuschlos, aber seitlich kann ich Sie deutlich hin und her kippeln. Keine Ahnung ob das so normal ist, wenn ich die BMW Reparaturanleitung korrekt verstehe dann ist an der Pleuelstange nur minimalstes Spiel erlaubt. Das versuche ich jetzt gerade mal heraus zu finden.

Laut der Reparaturanleitung dürfen die Lagerschalen nur minimalen Versatz zu den Ölbohrungen haben, aber das sieht mir nicht danach aus. Eventuell haben Sie es ja geschafft die Lagerschalen mit zu viel Versatz zur Bohrung einzubauen, alles ist möglich.

Aber ob das dann unter Last klopfende Geräusche verursachen könnte......kein Ahnung.

Ich poste weiter Updates, bis der Fehler beseitigt ist.

Viele Grüße, Frank Austel

RE: Abtriebswelle mit Spiel oder nicht?, 26 Sep. 2021 14:55

Da wäre ich an deiner Stelle auch mißtrauisch. Wenn eine Werkstatt den Motor zerlegt, um neue Lagerschalen einzupressen, ist es doch das Mindeste, die Motorteile ( wenn sie schon mal komplett zerlegt sind) vernüftig zu reinigen. Ich habe schon viele Lagerschäden behoben und neue Lagerschalen eingepresst, aber noch nie waren anschließend Späne von vorher im Öl. Da drängt sich der Verdacht auf, daß es frische Späne sein könnten und diese, wenn nicht von den Schalen, dann vom Pleuellager sein könnten. Meine Erfahrung:

Bei einer neuen Kurbelwelle darf kein Radialspiel erkennbar sein, wohl aber ein Axialspiel. Kippen kann ein Pleuel in der Welle eigentlich nur nach einer gewissen Laufzeit. Natürlich sollte auch die Ölbohrung in den Lagerschalen ausreichend offen sein. 100% ist da aber schon fast unmöglich beim Einbau. Dazu braucht es viel Erfahrung und Gefühl. 

Wenn der Motor nun schon komplett zerlegt ist, würde ich auch den Sitz des Kolbenbolzens auf Spiel prüfen, sowohl im Pleuel als auch im Kolben. 

Die Kurbelwelle würde ich bei Zweifel mal jemandem zeigen, der da mehr Erfahrung hat. Ich fürchte Schlimmes, auch wegen der Späne.

RE: Abtriebswelle mit Spiel oder nicht?, 24 Jan. 2022 21:15

So, nächstes Update. Neue Lagerschalen sind reingekommen, Kurbelwelle überholt, neue Steuerkette, usw. auch.

Heute fertig zusammengebaut und die erste Runde gefahren. Das laute schlagende Geräusch ist weg, war wohl wirklich die Kurbelwelle samt Schalen. Er schnurrt wie ein Kätzchen, mal sehen ob er das bei längeren Strecken auch noch macht.

Unabhängig davon fand ich die gesamte Arbeit eher sehr einfach, wenn man langsam und bedächtig vorgeht, natürlich bei vorhandenem Werkzeug und Hebebühne. Motorausbau sowieso sehr einfach, Angst haben muss man davor definitiv nicht.

Viele Grüssen und vielen Dank für den gesamten Input.

Frank Austel