Spannung da aber springt nicht an, 05 Dec. 2021 10:16

Hallo zusammen,

meine C1 springt nicht mehr an. Folgendes Bild:

Batterie gut bzw. auch mit anderen probiert und auch schon mit Autobatterie überbrückt >> keine Veränderung

Starterrelais 3x durchgewechselt mit anderen Starterrelais >> keine Veränderung

Strom am Anlasser gemessen: 11 Volt bereits bei Zündung an (das sollte nicht sein bzw. haben meinen anderen C1 nicht!!) beim Startversuch steigt die Spannung auf 12 Volt.

Beim Anlassen gibt es alle übliche Klackgeräusche vom Relais.

Beim Anlassen dreht sich der Anlasser keinen Millimeter, er versucht es auch erst gar nicht.

Was nun?? Habt Ihr eine Idee??

Danke und schönen Advent

Chris

RE: Spannung da aber springt nicht an, 05 Dec. 2021 11:30

Anlasser vermutlich defekt. Direkt mal 12 Volt anlegen, dann muss der Anlasser drehen.

Mit der Zeit versiffen die Kohlen die auf dem Kommutator schleifen. Über die Kohlen wird der gesammte Anlasserstrom geführt. Dann geht garnichts mehr. Hatte ich auch schon und musste den Anlasser austauschen.

RE: Spannung da aber springt nicht an, 05 Dec. 2021 11:38

Hi Andreas,

danke für den Tipp, werd ich gleich probieren und berichten. Hatte allerdings den Anlasser vor 1/2 Jahr raus, weil er schlechter ansprang und der war damals total eingesaut mit Öl und Dreck. Nach einer Grundreinigung lief es wieder. Sollte das so schnell wieder zusiffen?

Welcher Nachbauanlasser ist denn empfehlenswert? Hatte bereits einen nach Internetrecherche gekauft, angeblich für C1 und ist auch der den man am häufigsten findet für um die 40 €. Allerdings passt der nur mechanisch dreht sich allerdings falschrum!!

Gruß

Chris

RE: Spannung da aber springt nicht an, 05 Dec. 2021 11:56

So wie du es beschreibst ist wohl der Anlasser hinüber.

Das Thema Anlasser haben wir schon gefühlt Hundertfach durchgekaut. Die Suche ist nicht gerade dein Freund?
Ja, es gibt viele Anbieter die einen Anlasser verkaufen der am Ende falsch herum dreht.

Mit diesem Anlasser bist du auf der sicheren Seite!
Du bekommst nicht den abgebildeten Anlasser sondern einen der einen dicken Befestigungsfuß wie das Original hat. Der, den du geliefert bekommst ist dem Original fast identisch.
Ist etwas teurer als die "billigen" die am Ende falsch herum drehen aber man spart sich auch eine Menge Ärger 

Habe noch ein Bild gefunden von dem Anlasser der dann tatsächlich geliefert wird.

Gruß
Guido

Ich war dabei: 2006 Mosbach, 2007 Bad Aibling, 2009 Im Ländle, 2010 Bad Honnef, 2011 Clusone (IT), 2012 Slenaken (NL), 2014 Sauerland, 2015 Saarland, 2016 Ostsee, 2017 Altmühltal, 2018 Rösrath, 2019 Nordsee,
2020/2021/2022 in Karlsruhe gerne wieder dabei.

RE: Spannung da aber springt nicht an, 05 Dec. 2021 12:04

Der Anlasser wird mit der Zeit am WDR-Ring undicht und zieht Öl. Da nützt eine Reinigung nur kurze Zeit Sollte der Anlasser mit Direktbefeuerung (Strom) nicht drehen, wird er defekt sein. Es gibt im Zubehör günstige Anlasser, die passen. Man muß nur vorher die Drehrichtung checken ( vor dem Einbau) mit Hilfe von Starthilfekabel.  Manche laufen falsch rum. Ich habe schon öfters welche von RMS oder von DR-Racing -Parts verwendet. Kosten um die 60€. Die sind z.B . bei Krüger Motorparts zu bekommen. 

Leider haben diese aber nur einen Blechwinkel zur Befestigung und es muß dort mit Scheiben unterlegt werden, damit die Verkleidung passt. Ist aber kein Akt. Ich habe dann noch zusätzlich am Kabelanschluß ein M6- Gewinde rein geschnitten, damit ich dort nur mit Schraube ( ohne Mutter) das Kabel anschließen kann. Das Kabel muß etwas anders gelegt werden, da der Anschluß ja seitlich am Anlasser sitzt. Bei Moto-Parts ist der Anlasser für den Aprilia vorgesehen für ca. 62€, für die C1 wird fast nirgends was angegeben.

Habe gerade gesehen, daß Guido mir zuvor kam. Genau diesen von Guido erwähnten meinte ich. Habe aber auch schon den vom Foto mit dem Blechwinkel bekommen und deshalb meine Beschreibung.

Meine C1en finden inzwischen alleine auf die Hebebühne

RE: Spannung da aber springt nicht an, 05 Dec. 2021 12:19

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Anubis: Ich habe schon öfters welche von RMS oder von DR-Racing -Parts verwendet. Kosten um die 60€. Die sind z.B . bei Krüger Motorparts zu bekommen. 

Genau diesen von Guido erwähnten meinte ich. Habe aber auch schon den vom Foto mit dem Blechwinkel bekommen und deshalb meine Beschreibung.

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Anlasser mit dem Blechwinkel (die man fast überall bekommt) sind meist von RMS.
Nur der Anlasser von DR/Motorparts hat den dickeren stabilen Fuß wie der Originale.

Laut Beschreibung bei Krüger ist der Hersteller des Anlasser DR/Motorparts, also der mit dem dicken Fuß. Abgebildet ist aber der Anlasser von RMS.
Irgendwie chaotisch und ich denke die kennen sich selbst nicht so gut aus. Aber wenn man den mit dem Blechfuß bekommt dann einfach zurück senden und reklamieren "Hersteller nicht wie angegeben DR/Motoparts".
Ist mir früher öfter so gegangen und es wurde immer problemlos umgetauscht.
Oder, sofern nöglich schon bei der Bestellung im Kommentarfeld angeben das man unbedingt den Anlasser von DR/Motorparts haben möchte.

RE: Spannung da aber springt nicht an, 05 Dec. 2021 12:28

Danke Guido,

hab den genannten Anlasser bestellt. Sorry wenn das Thema zigfach da war, mein Problem bei der Suche ist eher, das ich zu viele verschiedene Meinungen finde ;-)

@Andreas: Scheint wohl echt der Anlasser zu sein, gibt keinen Ton von sich, auch wenn direkt ein Batterie dran ist. Motor läßt sich per Nuß am Variator drehen, ist also nix fest.

Gruß

Chris

RE: Spannung da aber springt nicht an, 11 Dec. 2021 12:57

Die Story ist leider noch nicht zu Ende. Der Anlasser von Krüger ist da, Drehrichtung getestet, passt. Ist auch eingebaut.

Allerdings dreht er nur 2-3 mal den Motor und dann ist Schluß und er wird heiß. Anspringen ist so ausgeschlossen. Ich verstehe allerdings nicht warum, denn wenn ich die Verkleidung am Variator abnehme und dort mit einer Nuß drehe geht das nicht schwer.

Kann der neue auch defekt sein, kann er beim einbauen verkanten, kann doch was mit dem Motor sein, dass er es nicht schafft?

Batterie ist gut und das Bild ändert sich auch nicht bei einer weitere Autobatterie mit Überbrückung.

Bin echt ratlos....

P.S.: mit dem neuen Anlasser liegt jetzt bei Zündung an keine Spannung mehr am Anlasser an, so wie es sein soll. Der alte Anlasser ist nicht verölt aber schwarz und stinkt, die Kohlen scheinen sehr weit abgenutzt, sonst kann ich nichts erkennen. Jedenfalls dreht er auch ausgebaut nicht mehr.

RE: Spannung da aber springt nicht an, 11 Dec. 2021 14:06

Den neuen Anlasser nochmal ausbauen und im ausgebauten Zustand laenger bestromen. Wird er nicht heiss, ist das Problem in der Mechanik oder Elektrik zu suchen..Der Anlasser selbst kann nicht so stark verkanten, dass da was klemmt. Eventuell auch mal ohne Kerze( Kompression) laengere Zeit starten und schauen, ob da was auffaellig wird. 

RE: Spannung da aber springt nicht an, 11 Dec. 2021 14:19

Danke Anubis,

Ein und Ausbau hat zur Lösung geführt. Er war tatsächlich leicht verkantet, sprich die linke Befestigungsschraube hat ihn leicht vom Motorgehäuse abgehoben. Läßt man diese lose geht er sofort an.

Das ist aber das Problem dieser C1 weil da in dem linken Befestigungsloch die Schraube abgerissen war und ausgebohrt werden musste. Jetzt ist das Gewinde ziemlich unbrauchbar und zum nachschneiden im eingebauten Zustand kein Platz.

Hätte nicht gedacht, dass ein paar Millimeter Abstand so einen Unterschied machen. Egal sie läuft!!!

RE: Spannung da aber springt nicht an, 11 Dec. 2021 18:21

Wenn das Gewinde kaputt sit, geht zur Not eine Durchgangsschraube mit zwei Kontermuttern von innen. Aber Vorsicht! Das darf nicht zu weit in den Vari- Raum stehen, sonst blockiert es den Variator vorne.