Ausbau der Zwischenschwinge, 07 Aug. 2021 14:35

Hallo Freunde

Hier mal eine Möglichkeit, wie man die Schwinge ausbauen kann mit geringem Aufwand.

RE: Ausbau der Zwischenschwinge, 07 Aug. 2021 14:39

Dabei bleiben alle Schläuche und Kabel angeschlossen. Es müssen nur der Auspuff ab, die Bugverkleidung vorne/unten weg und die Schwellerverkleidungen ab. Natürlich braucht man das richtige Werkzeug.

RE: Ausbau der Zwischenschwinge, 07 Aug. 2021 22:11

Genial!

Da der Buchsenwechsel bei uns bei mittlerweile 3 C1en ansteht:

Hats Du Zeit und Lust für/auf ein paar Tage kostenlosen München-Urlaub?

Der selbe Heber und eine Sicherungsmöglichkeit sind in unserer TG vorhanden.

Dann könnten wir das Filmen und als Tutorial auf DuSchlauch stellen...

RE: Ausbau der Zwischenschwinge, 07 Aug. 2021 23:21

Habe leider weder Zeit noch Lust, aber ein paar weitere Bilder, die euch helfen könnten.

RE: Ausbau der Zwischenschwinge, 07 Aug. 2021 23:27

Zum Ausbohren einen 21,5mm Bohrer am Konus abgedreht, so daß er in das Bohrfutter passt. Der Bohrer nimmt auf halben Weg die Buchse mit und so läßt sich die Buchse mit dem drehenden Bohrer rausziehen. Die neuen Buchsen werden mit der Metallbuchse, die rechts eingesteckt wird, eingeschlagen. So nehmen sie keinen Schaden. Viel Fett in die Buchsen und die Rohrachse erneuern nicht vergessen.

RE: Ausbau der Zwischenschwinge, 08 Aug. 2021 06:19

Alternativ können in die Rohrachsen auch Schmiernippel eingebaut werden. Einmal im Jahr das alte Fett auspressen und du musst auf lange Zeit die Buchsen nicht mehr wechseln.

RE: Ausbau der Zwischenschwinge, 08 Aug. 2021 09:53

Könnte man machen, aber dafür muß die Schwinge auch erst mal ausgebaut werden. Ob sich der Aufwand lohnt? Ich habe in den 20 Jahren bei mir erst einmal die Schwingenlager tauschen müssen. Der auf den Bildern gezeigte Roller hat nun ca. 110000 km drauf und gestern das erste Mal diese Kur bekommen. Da würde ich den Aufwand mit der Abschmiererei regelmäßig eher als lästig empfinden.

(1) Der "Kniff" liegt also darin, dass Du die C1 zweimal abstützt, um die auszubauende Zwischenschwinge zu entlasten. Einmal mit dem Scherenwagenheber hinten am Antrieb und andermal vorne am Motorblock mit dem Stempel-Hydraulikwagenheber.
Wie Verteilst Du bei letzterem den Druck, wo setzt Du (schadensfrei) genau an und wie sicherst Du das gegen Verkannten und abrutschen? [allererstes Bild im ersten Beitrag]
ALLE relevanten Schrauben werden ja offensichtlich VOR dem Aufbocken schon angelockert, oder?

(2) Wechselst Du da auch die dicken Gummilager (12) Nr. 46712335952  ?
Theoretisch müssten die ja nach knapp 20 Jahren unabhängig von der Laufleistung auch ziemlich fertig sein. Oder? Die sind ja mit Euro 100+ per Paar nicht gerade billig, aber wenn man schon "alles" zerlegt hat...
Die magische Frage ist halt, ob bezüglich Alterung/Verhärtung jetzt bei Leebmann bestellte, möglicherweise schon in den 00er bis 03er Jahren produzierte "neue" Lager da besser sind. Hat da noch jemand hier im Forum Erfahrung? (Baumi, Bob, Laurentius, Joachim?). Oder würdest Du/ihr die nur wechseln, wenn da deutliche mechanische Spuren sichtbar sind?

(3) Auf dem 2. (das mit der Hand) und dem 3. Bild im letzten Beitrag sieht man wohl die berüchtigte Alu-Buchse (22) "Distanzhülse Links" Nr. 33172336097, oder verwechsle ich da was? Kaum vorstellbar, dass DER Eumel 36 Euro kosten soll! Hast Du auch ein Bild vom "grossen" Gegenstück (23), Nr. 33172336098 (gibts-nicht-mehr) rechts?

Wenn all diese Fragen beantwortet sind, dann wäre es zwar teuer, aber relativ einfach, der Schwinge das altersbedingte Seitenspiel auszutreiben.

(4) Hast Du bei den 4 Kunststoffbuchsen die teueren Original-BMW-Buchsen verbaut oder selbige kostengünstig "wo anders" besorgt, und wenn, dann wo und zu welchem Preis?

(5) Gibt es sonst noch andere relevante "Baustellen für das Seitenspiel der Schwinge?

(6) Wenn das Gabelsystem und die Gummilager in Federbein und Hinterachsführung rechts "Federbein/Hilfsschwinge" (11), Nr. 33172335943 in Ordung sind, dann müsste doch das Fahrwerk wieder "wie neu" sein?

Schon klar, Federbeine verschleissen auch, aber das sollte auf das "Nachlaufen" bei Spurrillen und "Schwimmen" in Schräglage relativ wenig Einfluss haben.

VIELEN DANK für die Mühe, die Du Dir hier für uns Alle machst!!!!

RE: Ausbau der Zwischenschwinge, 08 Aug. 2021 13:44

Die berüchtigten Aluhülsen sieht man auf keinem der Bilder. Die sollte man natürlich auch checken. Ich verwende in diesem Bereich eigentlich nur Originalteile von Leebmann, außer die berüchtigten Aluhülsen. Die hatte ich mir während meiner Arbeitszeit aus VA nachdrehen lassen.

Ja, die Schrauben habe ich alle gelöst, bevor der Roller aufgebockt wurde. Aüßer die Verbindung der beiden Teile der Zwischenschwinge selbst . Das geht am besten im Schraubstock. Sobald die Schrauben gelöst waren, wurde der Roller wie auf dem Bild unterbaut. Links den kleinen Bock mittig unter der Blechverstärkung unter dem Rahmen zwischen den beiden Stegen. Eine zusätzliche Sicherung habe ich nicht verwendet. Beide Heber sind nur hochgedreht bis Widerstand ( also nicht den Roller anheben). Auf dem rechten Heber ist eine rutschfeste Unterlage.

Die Gummipuffer altern zwar und schrumpfen etwas, waren in diesem Fall aber noch brauchbar. Die sind ja fest verschraubt und auch mit den Senkschrauben fest verschraubt. Die würde ich nur tauschen, wenn sie defekt oder zum Ausbau zerstört werden müssen. Ich mußte z.B. die Senkschrauben schon mal ausbohren, weil festgerostet in den Gummipuffern. Da mußten dann auch die Gummis gewechselt werden.

Im Normalfall braucht man nur die 4 Kunststoffbuchsen und das Rohr . Die rechte Sechskantschraube ist etwas tricki rauszudrehen, da sich die Gewindebuchse mitdreht. Da habe ich beim Rausdrehen durch Knippen hinter dem Sechskantkopf mit einem Schraubendreher Erfolg gehabt.

Mit der Gewindebuchse habe ich dann die neuen Buchsen eingeschlagen. 

Aufpassen beim Zusammenbau. Das kleinere Teil der Schwinge ist asymetrisch und wenn man die falsch rum einsetzt, passt es mit dem Motor anschließend nicht. Am besten vorher markieren, wie es zusammen war. Einbau geht dann so:

Zuerst links den Gewindebolzen einstecken und ein-zwei Umdrehungen eindrehen, dann die rechte Schraube M12 ( die Gewindebuchse nicht vergessen einzusetzen) eindrehen und festziehen. Jetzt kann der große Gewindebolzen angezogen werden , bis sich die Schwinge gerade noch von Hand bewegen läßt. Dann die große Mutter drauf und anziehen, dabei aber den Gewindebolzen in seiner Position festhalten. Jetzt die Metallscheiben in den Gummiglocken mit Fett einstreichen und in die Gummiglocken legen. So kleben sie etwas und fallen nicht sofort raus. Dann beide Gummiglocken auf die Gummipuffer stecken und fixieren mit einer Hand. Nun kann die Schwinge angehoben und mit den den Gummiglocken zwischen die Rahmenteile gedrückt werden. Das ist nicht ganz leicht und recht stramm. Ein Kunsstoffhammer kann etwas helfen. 

Sind die Gewindelöcher der Gummipuffer in den Senklöcher zu sehen, kann man die beiden Senkschrauben eindrehen und anziehen.

Nun kann der Motor wieder an die Hilfsschwinge angebunden werden. Hier kann man mit dem rechten Heber etwas die Höhe korrigieren, damit die Löcher passen. Ist alles wieder fest, die Heber entfernen und die Motorbefestigung anziehen. Ohne Heber ist mehr Platz. Zieht man jetzt seitlich am Hinterad, sollte kein Spiel mehr festzustellen sein.

Als Frechheit empfinde ich den Preis für das Rohr in der Zwischenschwinge. Gut, es mag sein, daß es keine Meterware mit passendem Innen und Außendurchmesser gibt. Dann müßte nur ein meterlanges Rohr auf exakte Länge gekürzt werden. Hier wurde wohl das Rohr innen und/oder außen bearbeitet und das ist zumindest innen etwas aufwändig. Trotzdem sind ca. 27€ für ein Stück Rohr ganz schön happig. Das gleiche gilt ja auch für die ominösen Alu-Distanzhülsen. Die kann man leicht nachfertigen/lassen. 

RE: Ausbau der Zwischenschwinge, 08 Aug. 2021 15:52

Anubis:

...

Als Frechheit empfinde ich den Preis für das Rohr in der Zwischenschwinge. Gut, es mag sein, daß es keine Meterware mit passendem Innen und Außendurchmesser gibt. Dann müßte nur ein meterlanges Rohr auf exakte Länge gekürzt werden. Hier wurde wohl das Rohr innen und/oder außen bearbeitet und das ist zumindest innen etwas aufwändig. Trotzdem sind ca. 27€ für ein Stück Rohr ganz schön happig. Das gleiche gilt ja auch für die ominösen Alu-Distanzhülsen. Die kann man leicht nachfertigen/lassen.

Das Rohr ! (10) "Distanzhülse Innen" Nr. 46712335946

Ja, das hätte ich jetzt glatt vergessen!

Vergessen eigentlich nicht, mich wundert es nur, dass das überhaupt verschleisst. Das hält doch nur die beiden Plastikbuchsen "innen" in Position? Und da sollten dann "eigentlich" nur die (deutlich weicheren) Plastikbuchsen verschleissen. Oder wird das Rohr beim Ausbauen (zwangsläufig?) beschädigt?

Und was ist mit der Lagerhülse (19) Nr. 46712335966.
DA hätte ich eigentlich eher Verschleiss und damit Tauscherfordernis gesehen. Un- mit nem knappen Fuffi wahrlich auch kein Schnäppchen!
Oder ist die aus (gehärtetem?) Stahl und hält damit einfach länger?

Ich hoffe, ich nerve nicht mit meinen vielen Fragen. Und wenn doch, dann muss ich Dich nochmals loben, weil früher oder später laufen wir ja alle in diese Probleme, da das ja alles Verschleissteile sind.
Wundern tut mich, dass bei Dir die Hülsen über 100.000km gehalten haben. Oder ist das nicht der erste Wechsel?

Bei uns tritt die "Eierei" schon nach guten 30.000 bzw 40.000 km auf.
Naja, vielleicht liegts ja auch an meinem Gewicht (>100kg)?

Grüße in den Nordwesten + schöner Restsonntag!

RE: Ausbau der Zwischenschwinge, 08 Aug. 2021 17:01

Das Distanzrohr ist ja das Teil, welches in den Buchsen permanent hin und her dreht und dadurch starkem Verschleiss ausgesetzt ist. Das braucht man immer neu.Die Gewindebuchse ist aus wesentlich haerterem Material. Da ist bisher nur ganz wenig Verschleiss feststellbar gewesen. Der Roller mit den 110000km ist nicht meiner und angeblich ist es der erste Wechsel. Bei meinen habe ich schon die Teile gewechselt bei 50-60000km. Die fruehesten , die ich bei einer C1 gewechselt habe, waren bei ca.45000km. Es kommt wohl auf mehrere Faktoren an, die den Verschleiss beeinflussen. Das Koerpergewicht spielt wohl eher eine untergeordnete Rolle. 

RE: Ausbau der Zwischenschwinge, 08 Aug. 2021 18:14

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BMW C1:

Naja, vielleicht liegts ja auch an meinem Gewicht (>100kg)?

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Wie viel genau ?  

RE: Ausbau der Zwischenschwinge, 08 Aug. 2021 21:51

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C1Egon:

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BMW C1:

Naja, vielleicht liegts ja auch an meinem Gewicht (>100kg)?

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Wie viel genau ?  

 

 

/Egon     mailto: Egon@C1Forum.de
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C1 fahren - die schönste Nebensache der Welt

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RE: Ausbau der Zwischenschwinge, 10 Aug. 2021 12:39

I have never understood why an Allen screw protrudes on the left side and a hex nut (key 35) sits on the outside.

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I never understood why on the left side there is an allen screw that protrudes and outside of it there is a hex nut (35 key).

RE: Ausbau der Zwischenschwinge, 10 Aug. 2021 15:30

With the left side srew( bolt) you do the size without play ( axial) and with the 36! srew you fixed the bolt.