Geht im Leerlauf aus, 18 Aug. 2020 20:16

Hallo zusammen,

mein C1 125 lief wie am schnürchen. Sie stand jetzt die letzten Wochen etwas und die Batterie hat sich soweit entladen, dass sie nicht mehr ansprang.

Jetzt ist die Batterie zwischenzeitlich geladen, die C1 springt tadellos an und läuft problemlos, nimmt einwandfrei Gas an bis in den Begrenzer.....bis ich anhalten muss. Dann geht sie an jeder Ampel etc, wenn der Motor

in den Leerlauf dreht einfach aus.

Da sie bis dahin klaglos lief, vermute ich die Ursache in der Batterieentladung, nur fehlt mir die Vorstellungskraft, was das eine mit dem anderen zu tun haben könnte.

Muss ich sie irgendwie erst "resetten", damit der Motor wieder läuft ?

Bin für jeden Tipp dankbar.

RE: Geht im Leerlauf aus, 18 Aug. 2020 22:01

Das wird nichts mit der entladenen Batterie zu tun haben. Es kommen zwei Möglichkeiten in  Betracht, die mir spontan einfallen. Entweder arbeitet der Leerlaufsteller nicht mehr richtig oder die Einspritzdüse zieht Nebenluft.

Check Einspritzdüse: Motor starten und wenn er läuft, mal mit Bremsenreiniger oder Startpilot an den Sockel der Einspritzdüse sprühen. Verändert sich in dem Moment die Drehzahl, wird es an der Stelle undicht sein. 

Passiert dabei nichts, wird es warscheinlich der Leerlaufsteller sein.

RE: Geht im Leerlauf aus, 18 Aug. 2020 22:24

Ok, und wo finde ich die Einspritzdüse ? 
Und nach dem starten läuft sie ja vollkommen normal im Leerlauf.

Der Fehler tritt nur auf beim Gas wegnehmen und ausrollen z.B. vor der Ampel auf.

Doof natürlich wenn man dann direkt abbiegen möchte und immer erst neu starten muss. 

Das tut sie dann aber auch klaglos.

RE: Geht im Leerlauf aus, 18 Aug. 2020 23:09

Wenn sie nach dem Starten im Leerlauf normal läuft, wird es eher nicht der Leerlaufsteller sein. Dann wohl die undichte Einspritzdüse. Sitz hochklappen, die Manschette um den Tankdeckel etwas hochklappen( zwei Stopfen rausziehen) und du siehst direkt von oben auf die Einspritzdüse( braunes Teil, welches mittels einer Brücke, an der zwei Schläuche hängen, mit zwei Kreuzschlitzschrauben angeschraubt ist. Da, wo die braune Einspritzdüse unten in dem Sockel steckt, kommt es oft zu Undichtigkeiten. An die Stelle bei laufenden Motor mal hinsprühen. Vorsicht! Nicht auf den heissen Auspuffkrümmer sprühen!

RE: Geht im Leerlauf aus, 19 Aug. 2020 00:30

Hallo Ralh - C1

Ja die Einspritzdüse ist Braun mit 2 Schrauben und einer Klammer gesichert, und das Leerlaufventil ist schwarz mit 2 Schrauben. Wie Anubis schon schrieb die beiden Einspritzdüse und Leerlaufsteller auf falsche Luft prüfen, sowie den Luftmengen Messer reinigen, steckt im Luftsammler Airbox, aber nur mit Bremsenreiniger nicht mit Gegenstände, 

wie Wattestäbchen. Den Fehler wo du beschreibst ist bei meiner C1 auch aufgetreten an der Ampel stottern Neigung zum Absterben und beim Ausrollen, nach Reinigen des Luftmengenmessers keine Probleme mehr. Über die Jahre verölt der und verschutzt gibt keine ausreichenden Daten an das Steuergerät. Ich würde Einspritz, Leerlauf Ventil und Luftmengenmesser ausbauen ist nur gesteckt und mit Bremsenreiniger besprühen, Einspritz Gummidichtung, erneuern, prüfen, oder mit Silikon abdichten wenn nötig.

RE: Geht im Leerlauf aus, 19 Aug. 2020 05:54

Hallo Wag Will.

Was du meinst, ist der Lufttemperaturfühler. Wenn der aber nicht mehr richtig arbeitet, läuft der Motor generell nicht mehr richtig, also auch nicht während der Fahrt. Hier hat er aber keine Probleme und somit schließe ich diesen Fühler als Fehlerquelle aus.

Noch ein Hinweis zum Leerlaufsteller:  Diesen nicht im ausgebauten Zustand am Stecker lassen und die Zündung einschalten! Die Teile, die sich dann verabschieden, findet man nicht mehr wieder. 

RE: Geht im Leerlauf aus, 19 Aug. 2020 09:05

Ok, und wo finde ich die Einspritzdüse ? 

RE: Geht im Leerlauf aus, 19 Aug. 2020 12:41

Ein paar Beiträge weiter oben ist es beschrieben.

RE: Geht im Leerlauf aus, 19 Aug. 2020 13:59

Sorry das Teil kann nur oben auf dem Motor sein. Hat dir Anubis und ich schon geschrieben Sitz aufklappen den Gummi vom Tank beseitigen, auf dem Motor ist die braune Einspritzdüse mit Benzinzulauf schrauben und Klammer lösen und Einspritzdüse ausbauen. Wenn du den Vorgang mit Bremsenreiniger vorher getestet hast, wie beschrieben und der Motor reagiert mit dem Bremsenreiniger, dann Einspritzdüse ausbauen und Reinigen und auf Dichtheit prüfen, siehe oben. (Nur auf Einspritzventil u. Leerlaufventil Spritzen.)

Hallo zusammen,

seit gestern hab ich ein ähnliches Problem.  Meine C1 geht im Leerlauf aus aber nur während der Fahrt. D.h. wird sie neu gestartet mit Zündung aus funktioniert der Leerlauf, fahre ich dann ein wenig und gehe vom Gas und halte an geht Sie aus. Kann Sie nur mit Gas geben vorm ausgehen bewahren. Das Problem ist manchmal sofort nach losfahren da, manchmal aber erst nach ca. 1 km Fahrt. Manchmal verschluckt (kann das nicht anders beschreiben) sich die C1 beim Gas geben und ab dann tritt das Problem auf. Komischerweise ist das Problem eingetreten nachdem ich den Variorimen(Banda) und das Öl gewechselt habe. Sehe da zwar keinen Zusammenhang, wollte das aber nicht unerwähnt lassen. 
Luftmassensensor hab ich gereinigt, genauso Leerlaufregler. Einspritzdüsenhalter scheint dicht zu sein.

Wer kann mir Ratschläge geben um das Problem zu beheben? Danke schonmal.

Nachtrag: Problem tritt erst nach verschlucken auf  = Gaszug betätigt aber Gas/Vorschub ist ganz kurz weg und ab dann passt der Leerlauf nicht mehr. Wenn dieses Phänomen nicht auftritt, bspw. Ich Beschleunige bis 30kmh und bremse dann auf 0kmh funktioniert der Leerlauf.

Viele Grüße

stefan

Plz85256
C1-200

RE: Geht im Leerlauf aus, 21 Aug. 2020 09:31

Hallo Taube01

Okay, du hast die 3 Komponenten geprüft, keine falsche Luft,und gereinigt, wie sieht es mit Benzinfilter aus? Ist der Kerzenstecker und Kerze OK? Benzindruckregler? Gib deiner C1 mal einen Benzinzusatz für Roller 4T zum Reinigen bei.

Was ist mit der Einspritzdüse hast du die nicht ausgebaut und gereinigt? Und auf Funktion geprüft sauber Zerstäubung.

RE: Geht im Leerlauf aus, 21 Aug. 2020 09:49

Danke WagWill.

Kerzenstecker wurde erneuert vor ca. 1 1/2 Jahren und sieht gut aus, Kerze hab ich vorsorglich gestern gewechselt und ist neu, Bezinfilter wurde vor ca. 2000-3000km gewechsel, Reiniger kann ich mal versuchen. Wo ist denn der Benzindruckregler?

VG

Stefan

RE: Geht im Leerlauf aus, 21 Aug. 2020 10:09

Was ist mit der Einspritzdüse hast du die nicht ausgebaut und gereinigt? Und auf Funktion geprüft sauber Zerstäubung.

Auf der linken Seite vor dem Benzinfilter und ist weiß.Ob der es ist ?

Gruß Werner

RE: Geht im Leerlauf aus, 21 Aug. 2020 11:04

Hallo Stefan

In deinem Fall würde ich schon die Einspritzdüese im Verdacht haben. Die wird Nebenluft ziehen. Mach Folgendes: Sitz hochklappen, die Manschette um den Tankdeckel entfernen, dann siehst du von oben auf die Einspritzdüse. Der Schlauchhalter ,in den die Einspritzdüse aufgehangen ist, ist mit zwei Kreuzschltzschrauben befestigt. Diese rausschrauben und die Einspritzdüse samt Schlauchhalter nach oben abziehen. Wenn jetzt unten an der Einspritzdüse ein O-Ring zu sehen ist, ist es dort wohl dicht. Ist aber unten ein breiter gummierter Ring ( ca. 20mm Durchmesser, 15mm hoch) zu sehen, zieht die Düse Nebenluft. Dieser Ring darf nicht mit rauskommen, er muß stramm im Sockel sitzen.

RE: Geht im Leerlauf aus, 21 Aug. 2020 11:08

Bei mir schien es mit der Batterie zusammengehangen zu haben, die nicht mehr ausreichend Kapazität hatte.

Reichte nach Laden noch zum starten, hielt ihre Ladung aber nicht lange.

Nachdem ich den Zündimpulsgeber gewechslet hatte war das Problem mit Ausgehen im Leerlauf noch vorhanden.

Erst nach Batteriewechsel zickt sie nicht mehr herum.

RE: Geht im Leerlauf aus, 21 Aug. 2020 11:14

Hallo tortem

Da sieht man wie vielfältig Störungen sein können, um den Fehler einzukreisen.

RE: Geht im Leerlauf aus, 21 Aug. 2020 11:35

Erstmal Danke für die Tipps.

Batterie wurde erst im Frühjahr erneuert, Einspritzdüse spritzt auch sauber. O-Ring am unteren Ende der Einspritzdüse bleibt dran. Komisch ist, dass wenn ich das Fahrzeug nach dem Fehler auf Zündung aus stelle der Leerlauf erstmal funktioniert. D.h. wenn Leerlauf Problem auftritt, schalte ich die Zündung auf off für ca. 3-5 Sekunden und der Leerlauf bei Start passt wieder. Das Leerlaufproblem tritt auch nur dann auf wenn ich Gasannahme Probleme habe. Die hab ich zwar bei jeder Fahrt aber wenn ich die z.B. In den ersten 30-60 Sekunden nach Fahrtbeginn die nicht habe funktioniert der Leerlauf auch. Fühlt sich irgendwie nach elektrischem Fehler an.

PS bin jetzt dann am See und mache erst morgen mit Fehlersuche weiter.

VG

Stefan

RE: Geht im Leerlauf aus, 22 Aug. 2020 09:01

Erstmal Danke für die Tipps.

Batterie wurde erst im Frühjahr erneuert, Einspritzdüse spritzt auch sauber. O-Ring am unteren Ende der Einspritzdüse bleibt dran. Komisch ist, dass wenn ich das Fahrzeug nach dem Fehler auf Zündung aus stelle der Leerlauf erstmal funktioniert. D.h. wenn Leerlauf Problem auftritt, schalte ich die Zündung auf off für ca. 3-5 Sekunden und der Leerlauf bei Start passt wieder. Das Leerlaufproblem tritt auch nur dann auf wenn ich Gasannahme Probleme habe. Die hab ich zwar bei jeder Fahrt aber wenn ich die z.B. In den ersten 30-60 Sekunden nach Fahrtbeginn die nicht habe funktioniert der Leerlauf auch. Fühlt sich irgendwie nach elektrischem Fehler an.

PS bin jetzt dann am See und mache erst morgen mit Fehlersuche weiter.

VG

Stefan

RE: Geht im Leerlauf aus, 22 Aug. 2020 11:13

Mein Problem ist erschütterungsabhängig . 

Leerlauf nach Start ok, solange ich keine Bodewelle überfahre passt auch der Leerlauf wenn ich wieder im Stand bin.Überfahre ich eine Bodenwelle dann geht ganz kurz das Gas weg (bei jeder größeren Bodenwelle) und dann danach passt auch der Leerlauf nicht mehr. Meine Vermutung ist nun der Leerlaufsteller, dass der eine Macke hat. An Kabelbruch hab ich auch gedacht und an den Kabeln gewackelt aber da war nichts auffälliges. Fehlerspeicher hab ich auch ausgelesen, da ist nichts abgelegt auch nicht direkt nach Fehlerfall.

Gibt es andere Theorien dazu?

VG

Stefan

RE: Geht im Leerlauf aus, 22 Aug. 2020 13:36

Dann wird das wohl irgendwo ein Kabelbruch sein. Schon mal bei den übligen Verdächtigen geschaut?

RE: Geht im Leerlauf aus, 22 Aug. 2020 14:32

Hallo, wie Fraetz schon richtig sagt, ich würde die Kabel der Einspritzdüse austauschen. Auch wenn Du schon daran gewackelt hast und die Einspritzdüse einspritzt. Hatte den Fall dass ich das auch überprüft hatte und es vermeintlich in Ordnung gewesen ist im Stand aber nicht beim Fahren. Wo Du den Stecker/Kabel Austauschsatz aktuell bekommst, weiß ich nicht. Ansonsten noch möglich lockere Masse am Anlasser? Grüße, Respekt für Deine Geduld 

RE: Geht im Leerlauf aus, 22 Aug. 2020 15:21

@Taube: du hast geschrieben dass die Batterie erneuert wurde im Frühjahr. Du sollst auch mal nachschauen ob die Kabel am Batterie nicht lose sind. (Auch nicht ‘nur ein Bisschen lose‘). Ist auch schon mal vorgefallen.

RE: Geht im Leerlauf aus, 22 Aug. 2020 17:08

Danke an alle eure Vorschläge und Ideen. Das Problem scheint gelöst (Zumindest auf der kurzen Testfahrt von 5km nun Beschwerdefrei, längerer Test folgt die Tage.

VariBob lag richtig, da war das Problem allerdings schon gelöst. Hatte bereits begonnen die C1 vollständig zu entkleiden da viel mir beim Lösen des Minuspol der Batterie auf (den Pluspol hatte ich vor zwei Tagen mal gelöst um die C1 mal Stromlos zu haben, nur den Minuspol nicht) dass dieser minimal leichter aufzuschrauben war. Ich erinnerte mich das jemand mal etwas geschrieben hatte dass er Leerlaufprobleme hatte wg. Batteriekontaktprobleme. Also Minuspol und Pluspol wieder fest angezogen und Testfahrt gemacht, bevor ich alles zerlege. Siehe da keine Gasannahme Probleme mehr wenn ich über Bodenwellen fahre und Leerlauf passt auch.

Ehrlich gesagt bin ich echt erstaunt über das Batteriekontaktproblem. Vor allem da dies genau in dem Moment auftauchte nachdem ich den Keilriemen gewechselt habe aber nicht mal in der Nähe der Batterie war. Der Minuspol war nur ein wenig locker und hätte daran nie gedacht wenn ich das nicht in einem Forumseintrag nicht zufällig gelesen hätte.

Vielleicht hilft der Erfahrungsbericht dem ein oder anderen.

Viele Grüße

Stefan

RE: Geht im Leerlauf aus, 20 Jun. 2021 12:38

Danke für den Tipp mit den Batteriekontakten!

Kanns nur bestätigen. Da mal zuerst nachzuschauen kann viele Sucherei ersparen.

Schöne Grüße 

Franz

85356

C1-125

RE: Geht im Leerlauf aus, 20 Jul. 2021 17:05

Hi,

eh‘ man alles zerlegt:

Meiner macht das immer, wenn der Strom so schwach ist, dass er nur mit Mühe startet, d.h. wenn beim Start die Spannung etwas mehr als normal einbricht. Dann "verspringt" offenbar im Steuergerät die Leerlauf-Position.

Abhilfe: Batterie ein paar Minuten ganz abklemmen (evtl. nachladen), neu anklemmen, starten. Dann lernt das Steuegerät die Leerlauf-Position neu ein (das hört man sogar an wechselnder Drehzahl), dann ist alles wieder gut (bis zum nächsten Spannungs-Einbruch). Erst wenn das nicht hilft würde ich Ansaug-Luft-Sensor und Einspritz-Anschluss checken (häufig dort Kabelbruch).

Meiner hat mich damit jetzt ein paar Wochen in den Wahnsinn getrieben (inkl. neuer Batterie, neuem Anlasser), vorhin habe ich den lockeren Massekabel-Anschluss am Motorblock entdeckt + ordentlich festgeschraubt - der kann es also auch noch sein! (Braucht einer eine neue Batterie? Habe jetzt zwei davon... na gut, eine ist Reserve...)

Gruß,
Gernot

RE: Geht im Leerlauf aus, 20 Jul. 2021 18:53

Hallo Gernot, wo steht denn die Batterie? Ich werde wohl bald eine brauchen.