Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 07 Aug. 2020 23:26

Hallo C1-Freunde,

heute habe ich mal wieder ein neues Kapitel aufgeschlagen. Jetzt geht es um ein elektrisches Problem, und vielleicht kann mir jemand dabei helfen, den Kupferwurm zu jagen.

Es begann damit, dass mir heute ein freundlicher Zeitgenosse auf einem Parpplatz mitteilte, dass mein Bremlicht nicht funktioniert. Ich war verwundert, hatte doch Anfang Juli bei der HU alles funktioniert.

Aber ich ging zum Roller zurück, Zündung ein - Bremse betätigt - ging tatsächlich nicht. Licht an - aha, auch Rücklicht geht nicht. Nachdem ich mich bedankt habe, war klar, was ich zu tun hatte. Zu Hause dann nahm ich das Rücklicht heraus: aha, Zweifaden-Glühlampe. Kohlrabenschwarz, der eine Glühfaden durchgebrannt, der andere scheinbar noch durchgängig, aber es ging ja trotzdem nichts. Mit dem Auto zum Louis-Händler und Ersatz geholt. Eigentlich keine große Sache. Dachte ich. Aber nachdem ich die neue Glühlampe eingesetzt hatte - Zündung an - und: volle Beleuchtung. Naja, so hatte ich mir das nicht vorgestellt.

Also eine Prüflampe geholt, die eine Krokodilklemme an Masse angezwickt, um mit der anderen die beiden Kontakte zu prüfen. Dabei natürlich zu tattrich angestellt, paff - und die Sicherung gehimmelt. Na toll, wo ist der Sicherungskasten?

Und nun kommt es: ich hatte diese Woche im Internet ein Reparaturhandbuch erworben. Alles schön beschrieben und bebildert. Aber wo ein Sicherungskasten ist oder eine Sicherung gewechselt werden kann: Fehlanzeige. 458 Seiten und kein Hinweis auf die Sicherungen? Ich war platt.

Aber zum Glück wurde ich hier im Forum fündig, weil das schon mal Thema war. Also Sitzbank hoch, Rückenlehne ab - und gestaunt: Ein Werzeugwickel kam zum Vorschein, diverse Spinnweben und viel Schmutz. Und auch der Sicherungskasten. Nachdem ich die Sicherung ersetzt hatte, ging die Prüfung von vorn los.

Und hier das Ergebnis, was mich jetzt beschäftigt:

Beim Einschalten der Zündung (kein Licht eingeschalten) brennen beide Glühfäden. Glühlampe sauheiß natürlich. Die Überprüfung mit der Prüflampe bestätigte: beim Einschalten der Zündung liegt an beiden Kablen Spannung an. Dabei sollte das eine Kabel doch erst Spannung führen, wenn das Licht eingeschaltet wird (Rücklicht) und das andere erst dann, wenn die Bremse betätigt wird (Bremslicht). Und keine von beiden schon beim Einschalten der Zündung.

Das ist das Problem, was ich lösen muss.

Ich meine, als ich zur HU war (08.06.2020), ging alles korrekt. Aber die Kohlrabenschwarze Glühlampe sagt mir, dass sich irgendwann später Kabel vereinigt haben müssen, um mit geballter Stromstärke der Glühlampe den Garaus zumachen. Und die beiden Kabel treten jetzt immer noch gemeinsam auf.

Und meine tolle Reparaturanleitung hat natürlich keinen Stromlaufplan. So eine Grütze.

Also, deshalb hier mal die Frage: Hatte jemand schon mal diese Erscheinung und kann mir schnell helfen?

Oder ist jemand im Besitz eines Stromlaufplanes, den er mir zur Verfügung stellen kann?

Ich werde jedenfalls morgen den Roller in der Garage weitestgehend von der Verkleidung befreien und versuchen, den Stromverlauf nachzuvollziehen. Und ich werde hoffen, dass mir hier jemand helfen kann.

Falls ich irgendwo unverständlich war, bitte fragen. Bei Strom ist das bei mir so eine Sache, alles unter 230 oder 400 V ist mir suspekt - da bin ich auf Hilfe angewiesen.

Ich bedanke mich schon mal fürs Lesen meiner Zeilen und hoffe auf Ratschläge - und einen Stromlaufplan.

Viele Grüße aus Leipzig,

Daniel

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 07 Aug. 2020 23:36

Hast du seit dem HU-geschichte was geändert wie zum Beispiel eine neue Batterie eingebaut oder die alte zum Ausbau heraus genommen? Andere Sachen vielleicht die du jetzt nicht gemeldet hast, vielleicht weil du daran nicht gedacht hast oder für nicht relevant gehalten hast? Danke fur deine Antwort im Voraus.

Herzliche Grüsse,

Bob 

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 08 Aug. 2020 08:10

Reparaturhandbuch erworben? So was gibt es kostenlos, man muss nur fragen.
Wie der Name schon sagt "Reparatur" und nicht wo finde ich was. Dafür gibt es die Bordbücher die zum C1 gehören. Dort findet man was sich wo versteckt - wenn es für den Fahrer relevant ist.
Das dass sogenannte Reparatur / Werkstatthandbuch nicht so dolle ist hatten wir hier auch schon mehrfach. 

Stromlaufpläne gab es auch in Buchform zu erwerben. Ich kann dir den Stromlaufplan als jpg. senden. Dazu brauche ich aber ein E-Mail Adresse - diese bitte per PN senden.

Gruß
Guido

C1-200 mit allerlei Zubehör und C400 GT
Ich war dabei: 2006 Mosbach, 2007 Bad Aibling, 2009 Im Ländle, 2010 Bad Honnef, 2011 Clusone (IT), 2012 Slenaken (NL), 2014 Sauerland, 2015 Saarland, 2016 Ostsee, 2017 Altmühltal, 2018 Rösrath, 2019 Nordsee, und auch 2020/21 in Glashütten wieder dabei.

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 08 Aug. 2020 11:25

Danke schon mal für die ersten Antworten

Bob: Nein, ich habe nichts, aber auch gar nichts geändert seit der HU, alles so gelassen wie es war (also außer putzen usw.).

Guido: Danke für das Angebot mit dem Stromlaufplan, hab Dir eine PN geschickt.

Eigentlich wollte ich mich jetzt mal darum kümmern, aber die Hitze hindert mich dran, selbst in der Garage ist es schon unerträglich warm. Aber so kann ich erstmal auf die notwendige Unterlage warten.

Insgesamt scheint es mir notwendig, dass ich mich schrittweise mit dem nicht sichtbaren Teil des Rollers hinter bzw. unter der Plastehaut beschäftige. Ich habe vor, sämtliche Verkleidung abzubauen und alles kennenzulernen bzw. nachzusehen und behutsam zu reinigen. Habe schon einigen Schmutz und Kabelstränge gesehen, an denen die Isolierung teilweise oder ganz weg ist. Ich vermute ja, dass irgendwo Kabel Kontakt haben, der nicht sein soll.

Dazu auch hier mal eine Frage: Mit was sollte ich das nachisolieren? Original scheint ja Gummi drum zu sein, der sich allerdings schon ziemlich auflöst.

Zweite Frage: kann ich für diese Arbeiten die Batterie komplett abklemmen, oder vertragen irgendwelche Bauteile das nicht? Bei modernen Autos muss man ja dann alle möglichen Dinge wieder neu anlernen oder programmieren.

Soviel also erst mal jetzt. Ich wünsche Euch allen ein schönes Wochenende, kommt gut durch die Hitzezeiten und bleibt gesund.

Viele Grüße aus Leipzig,

Daniel

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 08 Aug. 2020 12:03

Dein Plan erinnert mich an eine Vorgehensweise, die auch gerne mal nach hinten losgeht. Ist wie beim Kennenlernen einer neuen, hübschen Frau. Schick zurecht gemacht in tollen Kleidern eine Augenweide. Wenn du sie aber entkleidest, kommen dir manchmal Gedanken wie: "Hätte ich bloß die Finger davon gelassen". Dann kommen die versteckten Mängel zum Vorschein. Gilt natürlich auch andersrum für Frauen, die einen netten Kerl ergattert haben. 

Will sagen: Wenn du vorhast, alle Verkleidungsteile zu demontieren, rechne mit einigen Stimmungskillern und Defekten, die durch unsachgemäße Demontage zustande kommen.

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 08 Aug. 2020 13:58

Hui, das klingt ja nicht sehr ermutigend, aber sehr schön formuliert.

Ich wollte damit nur vermeiden, dass ich noch mehr Überraschungen erlebe und dann nicht mal weiß, wo was ist.

Aber okay, ich muss zumindest das Problem mit der verrückten Brems/Rückleuchte beheben. Vermutlich werde ich dazu den Leitungsweg verfolgen müssen, ich weiß nur nicht, wie weit.

Gibts schon eine Meinung zum Abklemmen der Batterie?

Grüße, Daniel

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 08 Aug. 2020 14:11

---

C1-Treiber:

Gibts schon eine Meinung zum Abklemmen der Batterie?

---

Die kannst Du ruhig abklemmen. Lediglich die Uhr muss man danach neu stellen.

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 08 Aug. 2020 14:30

Danke Egon, dann mache ich das.

Die Uhr ging sowieso nicht richtig, brauche ich auch nicht.

Der km-Stand wird dann aber wohl nach dem Anklemmen der batterie wieder richtig angezeigt, nehme ich an?

Grüße, Daniel

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 08 Aug. 2020 14:43

C1-Treiber:

Der km-Stand wird dann aber wohl nach dem Anklemmen der batterie wieder richtig angezeigt, nehme ich an?

ja klar

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 09 Aug. 2020 11:57

Zum Fortgang und neue Frage:

Soweit ich es heute einschätzen kann, ist es so, dass das Bremslicht wohl dauernd brennt, sobald die Zündung eingeschalten wird. Da es heller ist als das Rücklicht, hatte ich ursprünglich gedacht, dass auch das Rücklicht angeht, wenn ich die Zündung einschalte. Geschieht aber tatsächlich nur, wenn ich das Licht per Schalter einschalte. Das sieht man an der ausgebauten Zweifaden-Leuchte.

Scheint also vielleicht am Bremslichtschalter zu liegen. Und da gleich meine nächste Frage:

Wo sitzt der Bremslichtschalter? Ich vermute als Relais in der Steckleiste, bin mir aber nicht sicher. Oder wird das Bremslicht ausschließlich über die Schalter an den Bremshebeln geschaltet?

Und bitte nicht gleich schimpfen, wenn es in den Tiefen des Forums irgendwo steht, ich stehe am offenen Roller und komme nicht weiter ...

Für einen schnellen Tip wäre ich dankbar.

Grüße, Daniel

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 09 Aug. 2020 13:21

Bremslichtschalter gibt zwei. Jeweils oben am Bremshebel.
Wenn du dort nachsiehst findest du einen kleinen schwarzen Kasten aus dem 2 Kabel rauskommen. Der Schalter ist mit zwei M2 Schrauben befestigt.
Wenn du den bremshebel ziehst hörst du ein klicken, dies ist das schalten des Schalter.

In deinem Fall klickt wohl nix mehr da Bremslicht dauerhaft an.
Aber wenn du das klicken hörst dann schaltet der Schalter und es ist wahrsheinlich die andere Seite die Ärger macht.

Den Schalter kann man auch einstellen bzw. verschieben. Dazu nur die beiden M2 Schrauben mit  Mutter unterhalb lösen und den Schalter verschieben.
Schau es dir mal an und dann wirst du sicher verstehen wie das funktionieren soll.

Gruß
Guido

C1-200 mit allerlei Zubehör und C400 GT
Ich war dabei: 2006 Mosbach, 2007 Bad Aibling, 2009 Im Ländle, 2010 Bad Honnef, 2011 Clusone (IT), 2012 Slenaken (NL), 2014 Sauerland, 2015 Saarland, 2016 Ostsee, 2017 Altmühltal, 2018 Rösrath, 2019 Nordsee, und auch 2020/21 in Glashütten wieder dabei.

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 09 Aug. 2020 14:35

Danke Guido,

genau das habe ich gemacht, der rechte Schalter war der krumme Hund und hat dafür gesorgt, dass die Glühbirne durchgekokelt war, jetzt ist der Schalter gerichtet, die Birne neu und alles funktioniert wieder.

Viele Dank und allen einen schönen, wenn auch warmen Restsonntag,

Grüße, Daniel

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 09 Aug. 2020 17:23

Sind diese Schalter schon für den Outdoor-Gebrauch konzipiert?  Mein Blinkerschalter ist etwas schwergängig. Kann man da mit Sprühöl dran?

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 09 Aug. 2020 17:54

---

allgaeu-blitz:Sind diese Schalter schon für den Outdoor-Gebrauch konzipiert?  Mein Blinkerschalter ist etwas schwergängig. Kann man da mit Sprühöl dran?

---

Das wäre ja nun völlig untypisch das BMW soweit gedacht hat und damit rechnet das es Kunden gibt die damit auch mal draußen und schlimmstenfalls im Regen rumfahren.
Wie alt ist der Schalter? wenn so ein kleines elektr. Bauteil nach unzählig vielen Bewegungen / Schaltungen und x Jahren nicht kaputt gehen darf... wobei kaputt war er in diesem Fall nicht sondern nur falsch justiert.

Und ja der Schalter ist so gebaut dass das Innenleben Wassergeschützt ist. Hier ging es um Bremslichtschalter und nicht Blinker! Wobei ein Blinker bei richtiger Bedienung mittlerweile auch viele tausend Betätigungen hinter sich hat.

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 09 Aug. 2020 18:23

Wer lange Jahre wegen Krankheit im Bett liegt, kann irgendwann nicht mehr richtig die Beine bewegen. Ähnlich ist das mit Blinkerschaltern im Allgäu, wenn die nicht regelmäßig bewegt werden. 

Aber Sprühöl wäre ein Versuch wert, es sei denn, das ist auch schon unbenutzt 20 Jahre in der Dose.

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 09 Aug. 2020 19:27

War nur eine Frage. Wenn es nicht schadet, werde ich mal etwas sprühen.

Danke

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 09 Aug. 2020 21:00

Aber nicht auf die erst 20 Jahre alten Reifen sprühen

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 09 Aug. 2020 21:29

Danke für den Tipp. Natürlich nicht, war doch "Reifenprofi" bei Vergölst.  Lange her...............

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 09 Aug. 2020 21:34

Eben!

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 09 Aug. 2020 21:47

Fahre morgen 6:30 wieder zur Arbeit.  Morgen nachmittag werde ich mal die Schalter ölen...............

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 10 Aug. 2020 08:56

  Hallo 

 wir haben 4 Themen Bereiche, aber keines für private Memoiren, möchte auch nicht jeder wissen. nein und nochmals 

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 10 Aug. 2020 09:09

@WagWill, gibs auf.....diesen Troll werden wir wohl nie los!

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 10 Aug. 2020 10:32

---

WagWill: wir haben 4 Themen Bereiche, aber keines für private Memoiren, möchte auch nicht jeder wissen. nein und nochmals 

---

Richtig. Die Themenbereiche wurden wohl überlegt gewählt. Wem ein Thema fehlt der darf es gerne mitteilen 

Wann, wer, wo zur Arbeit fährt interessiert nun wirklich keinen. Wir wollen Ergebnisse und keine Geschichten.
Übrigens, ich mache heute Home Office und bin nicht weg gefahren  falls es einen Interessiert.

Gruß
Guido

C1-200 mit allerlei Zubehör und C400 GT
Ich war dabei: 2006 Mosbach, 2007 Bad Aibling, 2009 Im Ländle, 2010 Bad Honnef, 2011 Clusone (IT), 2012 Slenaken (NL), 2014 Sauerland, 2015 Saarland, 2016 Ostsee, 2017 Altmühltal, 2018 Rösrath, 2019 Nordsee, und auch 2020/21 in Glashütten wieder dabei.

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 10 Aug. 2020 11:26

Grundsätzlich:  Je weniger Themenbereiche, desto übersichtlicher bleibt das Ganze. Wenn noch ein Bereich sinnvoll wäre ( aus meiner Sicht), dann der Bereich " Alles rund um die C1".

Hier könnten Themen wie neue C1-Nachfolger, E-Bikes/ Scooter, Trauermeldungen, Bezugsquellen für Teile oder Zubehör, Benzinverbräuche, neue Beschlüsse vom KBA usw. behandelt werden. 

Auch Arbeitswege im Allgäu, egal, ob mit C1 oder Lanz.

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 10 Aug. 2020 13:27

Hallo,

Bremslichtschalterproblem hatte ich vor 2 jahren auch. Allerdings umgekehrt. Beim TÜV-Termin keine Funtion mehr. War auch der Schalter. Hatte das Teil mal zerlegt und gereinigt. Braucht man aber Uhrmacherhände, und davon am besten 3 Stück. Hielt danach wieder einige Monate, danach gleiche Problematik. Im Shop (damals) einen Neuen bestellt und seitdem Ruhe. Ist, wie schon beschrieben, wohl dem Alter und der tausendfachen Betätigung geschuldet, dass die Teile irgendwan end-of life sind. Daher von mir die Empfehlung, wenn der Schalter als Übel erkannt wurde (Meßgerät) einfach einen Neuen rein. Neu justieren und Ruhe ist.

Glückauf!

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 10 Aug. 2020 17:44

Lars Vegas:Daher von mir die Empfehlung, wenn der Schalter als Übel erkannt wurde (Meßgerät) einfach einen Neuen rein. Neu justieren und Ruhe ist.

Sehe ich genauso: So ein Bremslichtschalter  ist auch nur ein Mensch ( hinsichtlich seines endlichen Lebens), irgendwann hilft auch kein ölen

VG Thomas 

RE: Elektrik und unvollkommene Reparaturanleitung, 10 Aug. 2020 19:45

Wenn es Öl ist, das verharzt, dann schadet es doch. Verkaufe die C1 am besten, bevor der Schaden nicht mehr reparabel ist.