C1 geht aus wenn warm, 04 May. 2020 20:15

Hallo zusammen, ich habe folgendes Fehlerbild: C1 startet ganz normal. Geht nach 2-3 Minuten im Standgas plötzlich aus. Messung der Batterie Lade Ströme hat erbracht: lädr ganz normal bis zu dem Moment bevor er dann ausgeht. Da fällt der Lade Strom praktisch komplett weg und die Batterie entlädt sich relativ schnell auf 10 Volt was auch zum absterben des Motors führt. Ich vermute den Spannungsregler. Habt ihr vielleicht eine andere Idee? Die Drei Kabel vom Generator werde ich noch durch prüfen.

drei Kabel vom Generator werde ich noch durch prüfen.

Lieber Gruss

Tho 

RE: C1 geht aus wenn warm, 04 May. 2020 23:13

Selbst, wenn die Lichtmaschine nicht produziert( Kabelbruch oder ähnliches), so reicht eine halbwegs geladene Batterie auch mit unter 10V aus, um einen bereits laufenden Motor am Laufen zu halten. Nur für einen Start( Anlasserbraucht sehr viel Strom) wären 10V zu wenig. Ich würde eine defekte Batterie vermuten.

RE: C1 geht aus wenn warm, 05 May. 2020 09:58

Naja, wie bereits geschrieben startet er eigentlich ganz normal, läuft auch in den ersten 2 Minuten und sobald er langsam warm wird bricht das Laden plötzlich ab und die Batterie fängt an an Strom zu verlieren. Daher mein Verdacht für den Spannungsregler. Bei einer defekten Batterie hätte er ja sicherlich auch schon am Anfang Startschwierigkeiten, würde dann aber dank Generator trotzdem weiterlaufen. Oder sehe ich das falsch?

RE: C1 geht aus wenn warm, 05 May. 2020 10:07

Mögliche Ursache: Ansaugkrümmer ODER Leerlaufventil-Stellglied.

Versuchen Sie es jedoch mit einer Autobatterie, um zu sehen, ob die Spannung eine Rolle spielt. Es scheint unwahrscheinlich, weil 10V gut ist, um den Motor zu betreiben. Bei etwa 8 Volt zeigt das Armaturenbrett ABS-Leuchten an (bei ABS-Modellen) und Kraftstoffpumpe, Einspritzdüse leiden.

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Most possible cause: intake manifold OR idle valve actuator.

However, try with a car battery to see if voltage plays any role. It seems improbable because 10v is good to run the engine. Around 8 volts the dash shows ABS lights on (on ABS models) and fuel pump, injector suffer.

RE: C1 geht aus wenn warm, 05 May. 2020 11:59

Wenn eine Batterie nur eine Spannung von 10V hat, schafft sie es nicht ,den Motor(Anlasser) zu starten. Da er aber den Motor starten kann, muß in dem moment ein Spannung von über 10 V anliegen. Hat die Batterie nur 10 Volt im Ruhezustand, startet den Motor aber trotzdem, wird die Batterie sehr warscheinlich defekt sein. Mal hat sie die erforderliche kapazität und mal eben nicht. Wäre die geschichte mit der Spannung nicht, würde ich auch auf Leerlaufsteller oder undichte Einspritzdüse tippen. Auch ein zu enges ventilspiel macht sich bei warmen Motor bemerkbar. Mich stören aber die gemessenen 10V, obwohl der motor sich starten läßt.

RE: C1 geht aus wenn warm, 05 May. 2020 12:17

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aware: Es scheint unwahrscheinlich, weil 10V gut ist, um den Motor zu betreiben. 

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Eine 12V Batterie die nur noch 10V hat ist gut? die ist gut für den Müll bzw. ordnungsgemäße Entsorgung mehr nicht!
Würde auch auf eine defekte Batterie tippen in diesem Fall.

RE: C1 geht aus wenn warm, 05 May. 2020 12:19

Also bei 10 V startet die Maschine natürlich nicht. Starten tut sie nur wenn die Batterie komplett geladen ist.

Das Thema Leerlaufsteller schaue ich mir genauer an… Er hat nämlich auch einen sehr unruhigen Standgas.

RE: C1 geht aus wenn warm, 05 May. 2020 12:47

Wer hat gesagt, eine 10-V-Batterie sei gut, um den Motor zu starten? Ich nicht.

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Who said a 10v battery is good to start the engine? Not me.

RE: C1 geht aus wenn warm, 05 May. 2020 13:11

Anubis:

Selbst, wenn die Lichtmaschine nicht produziert( Kabelbruch oder ähnliches), so reicht eine halbwegs geladene Batterie auch mit unter 10V aus, um einen bereits laufenden Motor am Laufen zu halten. Nur für einen Start( Anlasserbraucht sehr viel Strom) wären 10V zu wenig. Ich würde eine defekte Batterie vermuten.

Eine (nicht defekte) Batterie hat, wenn Sie "halbwegs geladen" ist,  immer noch MINDESTENS 11,5 Volt !
Und selbst im Leerlauf wird die Batterie noch geladen, wenn das Liucht aus ist und dann nicht grad zu viel "unnützes Zeugs" dran hängt (Soundsystem, PoPoWärmer, etc.).

Wenn’s am Ladezustand der Batterie läge, dann würde sie auch wahrscheinlich erst gar nicht mehr anspringen.
Was theoretisch denkbar wäre: Eine lockere Batterieplatte, die dann, wenn die C1 läuft und sich die Batterie erwärmt ausdehnt und dann innerhalb der Batterie für einen Zellen- bzw. Plattenschluss sorgt.

Da kannste dann pro ausgefallener Zelle rund 2 Volt abziehen. Das kann ich mir aber -so wie hier beschrieben- kaum vorstellen. Wenn es trotzdem so wäre, dann könnte man das aber bei ausgebauter Batteriesehr einfach feststellen:
Da müsste dann in einer oder auch zwei Zellen der Säuresatnd in der Batterei erheblich abweichen. Das habe ich auch selbst schon öfters gehabt, nur war dann das Problem dauerhaft und nicht erst nach Erwärmung und die Kiste ist dann auch gar nicht erst angesprungen.

Ein ähnliches "thermisches" (Teil-) Kurzschlussproblem wäre theoretisch auch innerhalb der Gleichrichters/reglers denkbar, ich tippe aber eher an ein oder mehrere gebrochene Kabel im Generatorbereich.

VORSICHT! Wenn der Spannungsabfall durch den Fehlerstrom, Kurzschluss, was-auch-immer bei intakter Batterie so hoch ist, dass dann gleich Deine ganze Kiste ausgeht, dann besteht akute Schmorbrandgefahr.
Also bitte die Kiste nicht mehr mit angeklemmter Batterie alleine lassen, solange das Problem nicht gelöst ist!

Wie alt ist Deine Batterie?
Verwendest Du irgendwelche Batterie-Zerstör (pardon: Auffrisch-) Geräte?

Kannst Du, bevor und nachdem das Problem auftritt, den Strom von der Batterie messen?

Wenn ja, dann bitte Vorsicht!

1) Niemals den Motor ohne angeschlossene Batterie laufen lassen!
2) Niemals den Anlasser über  ein Messgerät laufen lassen (der hat zwei eigene rote Kabel an der Batterie).!

Eventuell kannst Du Dir ja eine Batterie ausleihen?

RE: C1 geht aus wenn warm, 05 May. 2020 22:52

Danke für deine Input! Ich hab noch 2-3 Batterien rumstehen, dann wechsle ich die erst mal und schaue ob das Problem tatsächlich sich dadurch lösen lässt. Gleichzeitig werde ich aber auch noch die drei Generator Kabel sicherlich auf Durchgängigkeit prüfen.

RE: C1 geht aus wenn warm, 18 Jul. 2020 19:16

Hallo zusammen.

Ich verfolge das Forum schon lange, bin erst seit kurzen angemeldet. Deswegeb erstmal Hallo @all!

Nun zu meiner Frage:ich habe mit meinem c1 125ccm bj 2001 ein ähnliches Problem. Kaltstart und losfahren kein Thema. Ist der Motor warm, fängt nach Stillstand der Räder der Motor unrund an zu laufen. In 2 von 3 Fällen wird der Un-Rundlauf dann so extrem, das der Motor ausgeht.

Heute den Motorraum durchsucht und einen Kabelbruch direkt am Gehäuseausgang der Lichtmaschine festgestellt(1 von 3 Kabeln gebrochen). LiMa bereits ausgebaut, um Löten der Bruchstelle zu probieren.

Meint Ihr, mein Problem kann hier die Ursache haben? Oder sollte ich vorsorglich weitersuchen? Wäre für mich nicht gerade schlüssig.

Und btw: weiss jemand, was für eine Oberflächenbeschichtung auf dem Motordeckel ist (bzw. Bei meinem mal war...)? Pulverbeschichtung schwarz matt? Oder Lack?

Grüße aus Niederbayern

Jannis

RE: C1 geht aus wenn warm, 18 Jul. 2020 22:25

1. Das gebrochene Kabel an der Lichtmaschine kommt häufig vor. Dann wird die Batterie nicht mehr geladen.

2. Ich denke nicht, daß das gebrochene Kabel etwas mit dem motorlauf zu tun hat. Vielmehr wird deine Einspritzdüse warscheinlich undicht sein ( unten am Sockel)

3. Den Generatordeckel kannst du abschleifen/ bürsten und mit hitzebeständigem Lack aus der Sprühdose( z.B. von OBI)  neu lackieren.