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Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel


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MartinTL


C1-Fahrer/-in
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Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 04 May. 2020 09:53


Hallo Zusammen,

ich bin Martin, 34 Jahre alt und komme aus der Nähe von Ludwigsburg. Meinen C1 125 habe ich einem älteren Herrn abgekauft, der diesen damals neu gekauft hat und bei BMW Scheckheft gepflegt hat.

Ich nutze den Roller hauptsächlich für den Weg zur Arbeit und für kleinere Erledigungen und bin super Happy damit! 

Nun habe ich mich dazu entschieden die Steuerkette zu wechseln und habe ein kleines Problem. Vlt hatte das auch schon Mal jemand von euch? 

Ich bin anhand folgender Anleitung vorgegangen:

http://www.guenther-nds.de/c1tech/steuerkett.htm

Leider ist es mir nicht möglich die beiden Markierungen auf den Zahnrädern der Nockenwelle auf einander zu stellen. Also so gar nicht. Eigentlich kann das doch gar nicht sein, oder? Der Roller lief einwandfrei und ich habe die Kette auch noch nicht abgenommen. Hatte das schon Mal jemand von euch oder kann mir jemand einen Tip geben? 

Vieeelen Dank und viele Grüße 

Martin

P.S. Die Markierung auf dem unteren Rad ist eine eingestanzte Markierung, die auf dem oberen sieht aus als wäre die mit einem blauen Edding eingezeichnet. Ist das so normal?




Geändert von MartinTL am 4.May.2020 9:56
Goldbacher



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RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 04 May. 2020 09:57


Wann wurde die Kette das letzte Mal gewechselt? Vielleicht ist sie zu lang geworden. Wie ist das Maß beim Kettenspanner?


MartinTL


C1-Fahrer/-in
17 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 04 May. 2020 10:11


Hi, vielen Dank für deine schnelle Antwort! 

Ich weiß natürlich nicht 100 % was der Vorgänger gemacht hat. Aber laut Scheckheft wurde da noch nichts gemacht und der Roller hat nun 30.000 gelaufen.

Der Kettenspanner war glaub an der Verschleißgrenze (deshalb ja auch der Wechsel). Ist allerdings schon eine ganze Weile her,  dass ich das gemessen habe - kann ich heute Abend noch Mal für einen genauen Wert machen. 

Aber selbst bei längerer Kette muss doch der Sitz auf den Zahnrädern noch stimmen. Und wenn die Kette übergesprungen wäre, dann müssten doch die Ventile platt sein und er dürfte nicht mehr laufen. Oder habe ich hier einen Denkfehler? 




Geändert von MartinTL am 4.May.2020 10:12
Goldbacher



C1-Fahrer/-in mit ***
451 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 04 May. 2020 10:41


Ich glaube, dass ich mir ein neues Handy kaufen muss, weil manche Sätze überprungen werden. Nachdem ich es es nochmal gelesen habe, habe ich gesehen, dass Du gerade eine neue Kette aufgezogen hast.

Es kann sein, dass die Striche nicht ganz in einer Linie zueinander stehen. Es sollte aber relativ gut passen. Bei über 30000 km kann es auch nicht schaden, die drei Schienen mit zu wechseln.


MartinTL


C1-Fahrer/-in
17 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 04 May. 2020 10:49


Nein nein, du brauchst kein neues Handy. Es ist derzeit noch die originale Kette drauf. Die Striche kommen jedoch so gar nicht zusammen. Also auch nicht nur leicht versetzt. Das verrückte ist, dass der Roller aber so bis zuletzt ganz normal lief! 

Mein Problem ist nun, wie Stelle ich die Nockenwelle später ein. Bei Kurbelwelle auf ot selbst neue Markierungen machen und so wieder zusammenbauen oder auf die originalen Markierungen stellen? Frage mich nur, wie er so laufen kann!?

Oder verstehe ich da irgehd etwas mit den Markierungen falsch? Ich habe unten einen eingravierten strich und auf dem oberen Zahnrad so einen blauen "eddingstrich". Diese beiden Striche sollen doch auf einander zeugen, richtig!? 


Goldbacher



C1-Fahrer/-in mit ***
451 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 04 May. 2020 10:57


Beide sind eingraviert. Der eine ist nur durch die große Scheibe verdeckt. Vielleicht ist deswegen ein Strich drauf.

Ich habe deswegen, wie früher mal in einem C1-Forum beschrieben wurde in die Scheibe ein kleines Loch gebohrt, damit man da durch die Kerbe sieht.

Wenn die Kurbelwelle auf OT steht und mit der Schraube festgestellt wurde, sollte das dann mit den originalen Kerben passen.

Theoretisch könnte die alte Kette auch ein Zahn übergesprungen sein, ohne dass die Ventile Schaden genommen haben.


MartinTL


C1-Fahrer/-in
17 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 04 May. 2020 11:08


Ja, ein Zahn könnte ich mir auch vorstellen. Wie gesagt, bei mir laufen die zwei Striche aber völlig auseinander. Wenn nur ein Zahn übergesprungen wäre, dann müssten die zwei Striche ja vermutlich  nur knapp aneinander vorbei zeigen. 

Nach deiner Erklärung vermute ich da gerade eher, dass sich vlt diese silberne Scheibe auf dem Zahnrad verschoben hat, wäre das denkbar? 

Ich gucke heute Abend Mal, ob das untere Zahnrad  bei Kurbelwelle auf ot richtig steht. 

Vielen Dank für deine Hilfe!!


Goldbacher



C1-Fahrer/-in mit ***
451 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 04 May. 2020 11:31


Das wird es nicht sein, denn dann wäre alles hinüber. Soweit ich mich erinnere ist eine Nut in der Nockenwelle und das Gegenstück dazu im Zahnrad, das wäre dann abgeschert.


MartinTL


C1-Fahrer/-in
17 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 04 May. 2020 11:37


Hmm,ich meinte jetzt, dass sich vlt nur diese silberne Blende auf dem Zahnrad verdreht hat. Nicht das Zahnrad selbst. Wäre halt eine Erklärung warum der motor einwandfrei läuft, aber die Markierungen nicht stimmen.




Geändert von MartinTL am 4.May.2020 11:38
Goldbacher



C1-Fahrer/-in mit ***
451 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 04 May. 2020 11:51


Zum Wechseln der Steuerkette muss man die Nockenwellenräder nicht abschrauben. Wenn man sie abschraubt, braucht man auch neue U-Scheiben.

Die Scheibe kann verdreht wieder angebaut worden sein oder die Markierung hat noch nie gestimmt.

In dem Fall würde ich die Markierung auf der Scheibe entfernen und eine neue genau in Höhe der Kerbe anbringen. Nur die Kerben müssen passen.


MartinTL


C1-Fahrer/-in
17 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 04 May. 2020 11:58


Ja, alles klar. Ich schau jetzt heute Abend noch Mal, ob auf Kurbelwellen OT wenigstens das untere Zahnrad der Nockenwelle stimmt.

Kurbelwelle stelle ich auf ot, in dem ich die fixierschraube ganz leicht anziehe und die Kurbelwelle drehe bis es "einrastet", dann fixierschraube nachziehen, richtig? 




Geändert von MartinTL am 4.May.2020 11:59
Baumiworld



Moderator
1072 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 04 May. 2020 12:06


Wenn die Kette 1 Zahn überspringt überlebt dies der Motor, bei 2 oder mehr meistens nicht mehr und Ventile grüßen den Kolben.

Ganz wichtig, OT Fixierschraube einsetzen ggf. Zündkerze rausdrehen und mit einem langen dünnen Schraubenzieher prüfen ob der Kolben auch im OT steht.
Dann sollten die Markierungen an den Zahnrädern zueinander zeigen. Die Markierungen sind dann Links auf 3 Uhr und rechts  auf 9 Uhr.
Links (Einlass) sieht man die Markierung schlecht weil das Blech davor sitzt. Man kann die Markierung mit Kreide oder einem Edding auf dem Zahnrad nicht auf dem Blech nachzeichnen zur besseren Erkennbarkeit.
Der von dir beschriebene blaue Strich sagt nichts aus und kann sich verdreht haben.

Jetzt bitte nicht die Schraube des Zahnrad lösen und Zahnrad abnehmen um die Markierung besser zu sehen.
Kettenspanner raus, untere gesteckte Schiene rausziehen und die Nockenwelle komplett mit Zahnrad rausnehmen. Dann siehst du am Zahnrad eine Nase die in eine Kerbe an der Nockenwelle einrsatet. 
Jetzt siehst du wo bzw. welcher Zahn am zahnrad der ist wo die Markierung hin gehört und man kann diese anzeichnen.

OT Fixierung an der Kurbelwelle setzen, prüfen ob Kolben wirklich oben ist durch Zündkerzenloch, Auslassnockenwelle in die Kette einlegen und die Nockenwelle so drehen dass die Markierung auf 9 Uhr steht und Nockenwelle einlegen.
Einlassnockenwelle passend mit Markierung auf 3 Uhr in die Kette einlegen und die Nockenwelle in den Lagerbock einlegen. Nochmal prüfen ob die Markierungen passen ggf. Einlassnockenwelle nochmal rausnehmen und verdrehen.

Eine 100% Überseinstimmung der Markierungen bekommt man nicht hin, es ist immer ca. ein halber Zahn Versatz. Ist aber unkritisch.

Gruß
Guido

C1-200 mit allerlei Zubehör.
Ich war dabei: 2006 Mosbach, 2007 Bad Aibling, 2009 Im Ländle, 2010 Bad Honnef, 2011 Clusone (IT), 2012 Slenaken (NL), 2014 Sauerland, 2015 Saarland, 2016 Ostsee, 2017 Altmühltal, 2018 Rösrath, 2019 Nordsee, und auch 2020/21 in Glashütten wieder dabei.
MartinTL


C1-Fahrer/-in
17 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 04 May. 2020 14:04


Jetzt bin ich ein ganzes Stück schlauer und auch sicherer! Vielen Dank! Da mein C1 bisher lief und ich mir nicht erklären kann, wie sich die Zahnräder bei montierter Kette  dermaßen verstellt haben könnten, gehe ich davon aus, dass der Kolben den nötigen Mindestabstand zu den Ventilen eingehalten hat! ;) 

Ich mache mich heute Abend noch Mal ans Werk und suche OT an der Kurbelwelle und überprüfe die originalen Markierungen der Zahnräder an der Nockenwelle.

Ich werde wieder berichten! ;)


Anubis


C1-Fahrer/-in

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 04 May. 2020 16:29


An der Einlaßnockenwelle ( die mit dem Blech) ist an der Stelle, wo die Markierung sitzt( ist wegen dem Blech nicht zu sehen) der Zahn farblich gekennzeichnet. Meist ockerfarben. Viele gehen hin und machen sich dann an der richtigen Stelle einen Strich mit Eding oder einen Riss mit der Reissnadel, um die Stelle besser sehen zu können. Das funktioniert aber nur so lange, bis das Blech gelöst oder verdreht wird auf dem Ritzel. Dein blauer Strich ist nicht original sondern von einem Schrauber angebracht worden. Das mit dem Loch im Blech funktioniert auch nur, wenn man das Blech so anschraubt, daß die Markierung durch das Loch zu sehen ist. Da es sich aber um ein "Schleuderblech" handelt, welches verhindern soll, daß zuviel Öl durch die Motorentlüftung in den Sammler gerät, ist so ein Loch eventuell nicht gut, wenn es zu groß gerät. Das Maß am Kettenspanner ist immer mit Vorsicht zu genießen. Es zeigt nicht nur den kettenverschleiß an, sondern verschlissene Führungen oder Zahnräder wirken sich auch auf das Maß am Spanner aus. Wichtig: Wann immer etwas erneuert wird ( Kette , Führungen, Ritzel) muß aus dem Kettenspanner etwas Öl raus, sonst ist die Neue Kette beim Einschrauben des Kettenspannerstopfen überspannt und kann reissen. Exakte Übereinstimmung der Markierungen an den Ritzeln hat man nur, wenn alle Komponenten( auch die Kurbelwelle) neu sind. Habe übrigens auch eben wieder eine Steuerkette gewechselt samt Freilauf, Wasserpumpe und andere Kleinigkeiten. 


C1Egon



Moderator
580 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 06 May. 2020 11:09


Hallo Martin

da Du aus der Nähe von Ludwigsburg bist, habe ich Dir vor ein paar Tagen eine sogenannte "PM" geschrieben.
Als "Forum-Neueinsteiger" hast Du das wahrscheinlich noch nicht bemerkt. 
Die PM-Mitteilung steht oben rechts unterhalb der Menüzeile, sofern man sich angemeldet hat.
Zudem kann man im Benutzerprofil "Mein Account" in den Einstellungen einen Haken setzen, dann bekommt man zusätzlich eine eMail geschickt, wenn eine PM eingegangen ist.

  

/Egon 
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C1 fahren - die schönste Nebensache der Welt




Geändert von C1Egon am 6.May.2020 11:10
MartinTL


C1-Fahrer/-in
17 Beiträge
 

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 11 May. 2020 09:29


Hallo zusammen,

entschuldigt die späte Rückmeldung, ich bin erst gestern dazu gekommen wieder an den Roller zu gehen. OT passt, es war tatsächlich nur die Markierung auf diesem Schleuderblech falsch. 

Vielen Dank für eure Unterstützung!!!

Jetzt habe ich aber noch Mal eine Frage dazu. Die zwei Markierungen stehen tatsächlich nicht exakt aufeinander, sondern etwas versetzt. Wie ich euren Kommentaren entnommen habe ist dies aber nicht weiter tragisch und durchaus normal. Nun aber die Frage: wie positionieren ich diese beim Einbau? Wieder leicht versetzt wie vorher? Oder jetzt gerade auf einander? 

Ich habe da schon so eine Ahnung, aber ihr kennt euch glaube besser aus. 

Vielen Dank und viele Grüße

Martin


Anubis


C1-Fahrer/-in

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 11 May. 2020 10:21


Wenn die vorher leicht versetzt waren, wirst du sie jetzt nicht exakt aufeinander bekommen. Also werden sie wieder leicht versetzt sein. In welcher Richtung, ist egal. Nimm die, wo sie möglichst nah zueinander stehen. 


Baumiworld



Moderator
1072 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 11 May. 2020 10:40



Anubis: Wenn die vorher leicht versetzt waren, wirst du sie jetzt nicht exakt aufeinander bekommen.  

Richtig. Ich stelle die Einlassnockenwelle (mit Blech) dann nach oben, so macht der Einlass früher auf und zu. 
Nach unten versetzt macht er später auf und zu, dann kann es schneller zu einem Kontakt zwischen Ventilen und Kolben kommen.
Möglich ist beides nach oben oder unten versetzt. Einen Versatz bei den Markierungen hat man immer. Ich habe mit Einlass nach oben versetzt keine schlechte Erfahrung gemacht.

Gruß
Guido

C1-200 mit allerlei Zubehör.
Ich war dabei: 2006 Mosbach, 2007 Bad Aibling, 2009 Im Ländle, 2010 Bad Honnef, 2011 Clusone (IT), 2012 Slenaken (NL), 2014 Sauerland, 2015 Saarland, 2016 Ostsee, 2017 Altmühltal, 2018 Rösrath, 2019 Nordsee, und auch 2020/21 in Glashütten wieder dabei.
Anubis


C1-Fahrer/-in

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 11 May. 2020 14:46


Guido, das stimmt so nicht. Wenn du die Einlaßnockenmarkierung nach oben stellst, kommt der Nocken erst später auf die Tasse, da alles rechts rum dreht von den Markierungen( rechte Seite) aus gesehen. Somit öffnet der Einlaß nicht früher sonder später. Wird aber niemand in irgendeiner Weise feststellen, zumindest nicht bei der C1. 

Aber ich stelle die Einlaßnocke in dem Fall auch immer eher nach oben mit der Markierung.


MartinTL


C1-Fahrer/-in
17 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 11 May. 2020 15:00


Nur zur Sicherheit, was versteht ihr unter oben? Ihr meint Einlass auf kurz vor 3 Uhr, richtig?

Bei mir war es leider genau anders herum. Einlass auf kurz nach 3, Auslass auf kurz nach 9. 


Anubis


C1-Fahrer/-in

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 11 May. 2020 16:11


Du mußt dir die Trennstelle der Nockenwellenbrücke als Horizont vorstellen. Dann ist die Markierung der Auslaßwelle nach einem Kettenwechsel ( Kette wird nach oben stramm über Nockenwelle gezogen bei eingedrehter Arretierschraube) meist exakt auf Horizont ( 9 Uhr) oder sogar etwas drunter( vor 9 Uhr). Dann die Einlaßwelle drunter legen und so verdrehen, daß die Markierungen möglichst zueinander stehen ( Einlaß auf 3 Uhr). Das wird meist so aussehen, daß die Markierung Einlaß dann kurz vor 3 Uhr steht. Die Kette muß dabei aber immer entgegen dem Uhrzeigersinn stramm gezogen werden ( das übernimmt später der kettenspanner). 

Der Versatz der gegenüberliegenden Zähne an der markierung ist dann nicht mehr als ein halber Zahn.




Geändert von Anubis am 11.May.2020 16:15
Baumiworld



Moderator
1072 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 11 May. 2020 16:21



Anubis: Guido, das stimmt so nicht. Wenn du die Einlaßnockenmarkierung nach oben stellst, kommt der Nocken erst später auf die Tasse, da alles rechts rum dreht von den Markierungen( rechte Seite) aus gesehen. Somit öffnet der Einlaß nicht früher sonder später.

Ja richtig, da hatte ich wieder einen Knoten drin  aber die Einstellung ist links kurz vor 3 Uhr.
kann noch jemand dem Thema folgen?  

Gruß
Guido

C1-200 mit allerlei Zubehör.
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C1Egon



Moderator
580 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 11 May. 2020 16:54




Baumiworld:

kann noch jemand dem Thema folgen?  

ja, ich   

 

/Egon 
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Baumiworld



Moderator
1072 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 11 May. 2020 17:07


Ein besseres Bild habe ich gerade nicht gefunden. Aber damit man mal sieht von was wir überhaupt reden 

Gruß
Guido

C1-200 mit allerlei Zubehör.
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MartinTL


C1-Fahrer/-in
17 Beiträge
 

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 24 May. 2020 10:06


Hallo zusammen,

so, ich bin endlich dazu gekommen es fertig zu machen. War im Prinzip genau wie von Anubis beschrieben, Auslass war exakt auf 9 Uhr, Einlass habe ich dann auf kurz vor 3 Uhr gestellt. 

Motor läuft auch einwandfrei, worüber ich mich erst Mal gefreut habe!! ABER ich höre irgend ein Schleifgeräusch. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das vorher nicht war. Außerdem hat jetzt ein Mal der Anlasser gehakt, später ging‘s dann wieder. Ich habe nun gestern bereits wieder den Generator abgenommen, alles geprüft und wieder ordentlich zusammen gebaut. Dort scheint mir alles in Ordnung. Orten kann ich das schleifgeräusch leider nicht. Habt ihr eine Idee, was das sein könnte?

Im nächsten Schritt werde ich noch Mal den Ventildeckel abnehmen, aber ich habe nicht allzu viel Hoffnung, dass ich da was finde.

Bei der Abnahme der Ölpumpe war mir leider dieses innere Teil raus gefallen. Habe es dann mit den Punkten zur Innenseite des Zahnrades eingebaut. War das richtig, kann das der Grund sein? Außerdem soll man ja irgendwie auf die Einbauposition achten. Ehrlich gesagt verstehe ich gar nicht genau auf was ich da achten soll. Das Zahnrad muss ja sowieso so hingedreht werden, dass die Löcher zur Befestigung sichtbar sind. Kann ich da sonst was falsch gemacht haben?

Nochmals vielen vielen Dank für eure Hilfe!!


Goldbacher



C1-Fahrer/-in mit ***
451 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 24 May. 2020 10:39



Außerdem hat jetzt ein Mal der Anlasser gehakt,
Es könnte sich vielleicht um einen verschlissenen Freilauf handeln.

Anubis


C1-Fahrer/-in

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 24 May. 2020 10:48


Ich hoffe, du hast die Distanzhülse oben über dem Polrad auf dem Anlasserritzel nicht vergessen.


MartinTL


C1-Fahrer/-in
17 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 24 May. 2020 11:11


Die Distanzhülse habe ich drauf, also erst Anlasserritzel und dann distsnzhülse.

Das mit dem verschlissenen Freilauf wäre aber schon ein sehr komischer Zufall. Hatte Has Problem vorher nicht. 


Bkmontreal



C1-Fahrer/-in mit **
135 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 24 May. 2020 13:24


Hallo , 

darf ich als absolut technischer C1 Laie einmal fragen, ob sich ein notwendiger Steuerkettenwechsel irgendwie vorher "ankündigt " zB mit Geräusch o.a ?

Im Rahmen von Inspektionen müsste die Fachwerkstatt, den Steuerkettenzustand doch wengistens prüfen ( auch wenn kein Wechsel der Steuerkette im Wartungsplan

verzeichnet ist ) , oder liege ich da falsch ? 

VG

Bernhard 


Goldbacher



C1-Fahrer/-in mit ***
451 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 24 May. 2020 13:37


Man kann das Spiel am Kettenspanner messen.




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RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel


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Baumiworld



Moderator
1072 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 24 May. 2020 16:34



Bkmontreal: Im Rahmen von Inspektionen müsste die Fachwerkstatt, den Steuerkettenzustand doch wengistens prüfen ( auch wenn kein Wechsel der Steuerkette im Wartungsplan verzeichnet ist ) , oder liege ich da falsch ?  

Ja und Nein. Eine Werkstatt geht nach Wartungsplan vor, alles was davon abweicht muss der Kunde in Auftrag geben und kostet extra.
Wie du schon geschrieben hast, Längung der Kette am Kettenspanner messen steht nicht im Wartungsplan. Also macht dies keiner freiwillig, selbst wenn der Mechaniker das Problem Steuerkette kennen sollte.

Den Zustand der Kette kann man am Kettenspanner nur bedingt beurteilen, da geht es ausschließlich darum wie viel mm die Kette sich bereits gelängt hat, mehr nicht. Den Zustand der Kettenglieder kann man so leicht nicht beurteilen.
Frage mal in einer Werkstatt, egal ob BMW oder freie Werkstatt nach BMW C1 Probleme mit Steuerkette. Von 10 Werkstätten sagen 9 da gibt es keine Probleme.
BMW Werkstätten wissen meist davon, dürfen aber ggü. den Kunden dazu nichts sagen - Maulsperre aus München! BMW Motorrad München kennt das Problem bei der C1 sehr wohl, aber redet darüber nicht.
Kein Problem vorhanden. Mach dir den Spaß und schreibe an den BMW Motorrad Kundenservice und frage mal nach Problemen mit der Steuerkette am C1-125 und / oder C1-200.

Freie Werkstätten haben vielleicht mal davon gehört aber von Problemen kann man nicht reden. Die Arbeit des Kettenwechsel will keine Werkstatt machen daher wird es schöngeredet und der Kunde geht wieder.
Knallt es dann und er Kunde sagt "Ihr als Werkstatt habt doch gesagt dass....." jeder kann sich denken was dabei rauskommt. Dies ist ein Einzelfall, haben wir zuvor noch nie gehabt, bla, bla

Ich sag immer: Wer sich auf andere verlässt, ist verlassen und selbst gemacht - gut gemacht 

Gruß
Guido

C1-200 mit allerlei Zubehör und C400 GT
Ich war dabei: 2006 Mosbach, 2007 Bad Aibling, 2009 Im Ländle, 2010 Bad Honnef, 2011 Clusone (IT), 2012 Slenaken (NL), 2014 Sauerland, 2015 Saarland, 2016 Ostsee, 2017 Altmühltal, 2018 Rösrath, 2019 Nordsee, und auch 2020/21 in Glashütten wieder dabei.
MartinTL


C1-Fahrer/-in
17 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 26 May. 2020 08:09


Sonst hat leider niemand eine Idee bzgl des Schleifgeräuschs oder der Ölpumpe? 

Grüße Martin 


Baumiworld



Moderator
1072 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 26 May. 2020 08:30


Es ist schwierig mit der Angabe "Schleifgeräusch" dies sinnvoll ein zu grenzen. Zumal du davon ausgehst das es aus dem Bereich Ölpumpe kommt.
Beim Wechsel der Steuerkette kann man auch einiges falsch machen, das aber kann man so nicht beurteilen.

Vielleicht hilft ein Audio File oder Video weiter. Aber mit den gemachten Angaben tut man sich schwer.

Gruß
Guido

C1-200 mit allerlei Zubehör und C400 GT
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andreas7z


C1-Fahrer/-in mit **
232 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 26 May. 2020 08:52


Ist der Kettenspanner richtig herum eingebaut???

Ich bin mit falsch herum eingebautem Kettenspanner ca. 10.000km gefahren. Die Steuerkette hat immer lauter gerattert und ist dann wieder gerissen.


Anubis


C1-Fahrer/-in

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 26 May. 2020 11:14


Wenn die Ölpumpe zusammengesteckt ist, darf der Punkt auf dem Flügelrad nicht zu sehen sein. Das Schleifgeräusch kann vieles sein. Im Zweifelsfall den Vorderen Vari demontieren und erneut versuchen. Dann den Generatordeckel demontieren und auch den Kerzenstecker ( Zündung vermeiden). So kann man das Schleifgeräusch schon mal eingrenzen. Oben am Ventiltrieb kann es ein Schleifgeräusch nur geben, wenn die beiden Nockenwellenbrücken nicht fluchten( obere Brücke ist seitlich versetzt zur unteren). Nach der Montage der Nockenwellen samt Steuerkette muß immer ohne die nur eingesteckte Kettenführungsschiene geprüft werden, ob sich die beiden Nockenwellen axial bewegen lassen. Die dürfen nicht klemmen. Erst dann wird die Führungsschiene von oben eingesteckt und der Kettenspanner montiert. Dieser muß unbedingt nach dem Erneuern der Kette und/oder den Führungsschienen etwas entleert werden. Baut man ihn wieder ein ohne ihn etwas entleert zu haben, wird die Kette überdehnt und wird nach kurzer Zeit reissen. Auch eine überspannte Kette kann Schleifgeräusche machen. Ist der Generatordeckel entfernt, sollte auch alle Schrauben im Innern kontrolliert werden, ob sie angezogen sind. Rausstehende Schraubenköpfe neigen auch zum Schleifen an drehenden Teilen. Wie Guido schon schrieb, ist es spekulativ, wenn von Schleifgeräuschen die Rede ist. Das kann vieles sein.


MartinTL


C1-Fahrer/-in
17 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 26 May. 2020 16:12


Ja, ich weiß, das ist so aus der Ferne schwer zu beurteilen. Trotzdem Mal vielen Dank für die Tips. Ölpumpe habe ich dann "leider" richtig drin. 

Wie entleeren ich denn den Kettenspanner? Ich hatte diese dicke Verschlussschraube vom Kettenspanner (also dort wo man auch die Kettenlänge messen kann) raus und habe den Kettenspanner von innen nach oben gedrückt. Nach dem Wechsel der Kette natürlich die Schraube wieder rein gedreht. War das so ausreichend? 

Wie gesagt neben dem Schleifgeräusch klackt ab und zu nur der Anlasser und der Roller geht gar nicht an. Ich vermute er hakt irgendwo fest. Ganz von alleine geht‘s dann wieder bis zum nächsten Haken...dies ist vlt noch ein kleines Indiz für einen Fehler, aber ich weiß, auch das kann alles mögliche sein.

Ich werde nun auch noch Mal die oben beschrieben Tips überprüfen.




Geändert von MartinTL am 26.May.2020 16:25
Goldbacher



C1-Fahrer/-in mit ***
451 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 26 May. 2020 16:22


Wenn Du nicht weißt, wie man den Kettenspanner entleert, kann man wohl davon ausgehen, dass er nicht entleert wurde. Dann wird man den Fehler wohl erst mal dort suchen müssen..


Baumiworld



Moderator
1072 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 26 May. 2020 16:24



MartinTL: Wie entleeren ich denn den Kettenspanner? Ich hatte diese dicke Verschlussschraube vom Kettenspanner raus und habe den Kettenspanner von innen nach oben gedrückt. Nach dem Wechsel der Kette natürlich die Schraube wieder rein gedreht. War das so ausreichend? 

Ganz klares Nein!
Der Kettenspanner arbeitet mit Öl (Motoröl) und Federkraft. Das Motoröl im Kettenspanner musst du ablassen, nach dem Wechsel der Kette.
Kettenspanner rausnehmen - das schmale Ende ist oben und zeigt zur Schraube, wenn du oben in den Kettenspanner hinsiehst erkennst du eine Kugel - einen kleinen Kreuzschlitz Schraubendreher nehmen und damit auf die Kugel drücken - Kettenspanner zusammendrücken - Motoröl läuft aus. Wenn entleert wieder (richtig herum) einbauen. Verschlussschraube einbauen und Fertig.
Beim ersten Motorstart füllt sich der Kettenspanner mit der richtigen Menge Öl und baut den korrekten Druck auf die Kette auf.
Dein Geräusch kann durchaus davon kommen das die Kette überspannt wurde.

Gruß
Guido

C1-200 mit allerlei Zubehör und C400 GT
Ich war dabei: 2006 Mosbach, 2007 Bad Aibling, 2009 Im Ländle, 2010 Bad Honnef, 2011 Clusone (IT), 2012 Slenaken (NL), 2014 Sauerland, 2015 Saarland, 2016 Ostsee, 2017 Altmühltal, 2018 Rösrath, 2019 Nordsee, und auch 2020/21 in Glashütten wieder dabei.




Geändert von Baumiworld am 26.May.2020 16:26
MartinTL


C1-Fahrer/-in
17 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 26 May. 2020 16:27


Na das hört sich doch "gut" an. Werde ich baldmöglichst umsetzten!

DANKE!!!


Anubis


C1-Fahrer/-in

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 26 May. 2020 19:46


Auf keinen Fall den Motor in dem Zustand laufen lassen. Zuerst das Problem mit dem Kettenspanner lösen. Ist die Kette zu stramm, kann es dein Problem mit dem Anlasser verursachen. Dann werden die Kurbelwelle und die Nockenwellen sozusagen zusammengezogen und können in ihren Lagern klemmen/reiben. Eine Schwergängigkeit tritt ein, was der Anlasser nicht mehr schafft. Schlimmer ist aber das Reiben der Wellen( besonders der Kurbelwelle) in den Lagerschalen. Das führt zum Fressen mit anschließendem Motorschaden.

Ich entleere den Kettenspanner, indem ich ihn mit der Öffnung nach unten halte, dabei mit einem kleinen Inbusschlüssel M3 die Kugel hochdrücke, bis etwas Öl ausläuft. Ich lasse nicht das ganze Öl raus. Das Öl braucht eine kurze Zeit, bis es am Spanner ankommt und ihn füllt, wenn der Motor dreht. Ist der Spanner komplett leer, ist die Kette für einen Moment lose und könnte bei den ersten Umdrehungen überspringen. Der Kettenspanner sollte sich nach dem Entleeren ein paar Millimeter von Hand eindrücken lassen, nicht komplett.


MartinTL


C1-Fahrer/-in
17 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 27 May. 2020 08:46


Danke Leute!! Ihr seid wirkkich super! Das hört sich doch so an, als könnte es das sein!

Ich habe den Motor bisher zum Glück immer nur ganz kurz und auch nur im Stand laufen gehabt. Und auch wirklich nicht oft. Damit der Druck von der Kette geht habe ich heute morgen vor der Arbeit Mal noch schnell die Verschlussschraube gelöst. 

Ich werde nach dem entleeren des Spanners wieder berichten!! 


Baumiworld



Moderator
1072 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 27 May. 2020 10:39



Anubis: Ich lasse nicht das ganze Öl raus. 

Hier mal wie ich das bisher immer gemacht habe.
Kettenspanner habe ich immer vollständig entleert so das er ganz eingedrückt werden konnte.
Eingebaut und Motor gestartet, beim ersten Start wirkt dann nur die Federkraft des Spanner auf die Kette bis dieser sich mit Öl gefüllt hat.
Bisher ist es immer gut gegangen und hatte damit keine Probleme. 
So wie Anubis es macht hätte ich persönlich bedenken das man zu wenig Öl rausgelassen hat und die Spannung auf die Kette dann doch noch zu viel ist.
Wie immer, viele Wege führen zum Ziel und jeder macht es anders. Das Ergebnis zählt 
Viel Erfolg und nicht vergessen "Hier werden Sie geholfen"

Gruß
Guido

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Anubis


C1-Fahrer/-in

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 27 May. 2020 11:17


Hallo Guido

Ich habe vor vielen Jahren mal einen "Neuen" Kettenspanner eingebaut ohne ihn vorher etwas befüllt zu haben. Da ist beim ersten Startversuch die Kette übergesprungen. Seitdem fülle ich einen neuen Kettenspanner immer etwas vor und bei einem gebrauchten lasse ich etwas öl ab. Natürlich muß da soviel Öl raus, daß die kette nicht zu stark gespannt ist. Ich selbst habe es mittlerweile im Gefühl. Für Leute, die es das erste mal machen, ist es etwas problematischer. Als Faustformel vielleicht: " Die Verschlußschraube vom Kettenspanner sollte sich mit den Fingern bis auf den Dichtring eindrehen lassen." Das gilt natürlich auch nur, wenn das Gewinde nicht beschädigt ist.


MartinTL


C1-Fahrer/-in
17 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 13 Jul. 2020 12:24


Sooo, da bei mir privat so einiges im den letzten Wochen los war hatte ich nicht mehr geschrieben. 

Aber besser spät als nie...Auch dank eurer Hilfe hat alles prima funktioniert!!! 

Nun scheint das Lenkkopflager Probleme zu machen, alo nichts mit Langeweile :))

Grüße Martin 


Baumiworld



Moderator
1072 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 13 Jul. 2020 13:15



MartinTL: Nun scheint das Lenkkopflager Probleme zu machen, alo nichts mit Langeweile :))

Nur die Lager wechseln hat sich schon oftmals als nicht die beste Lösung herausgestellt. Die komplette Brücke wechseln ist auch einfacher.
Ich hätte noch eine gute Gabelbrücke mit 16.300 Km Laufleistung, wenn Bedarf besteht.

Gruß
Guido

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MartinTL


C1-Fahrer/-in
17 Beiträge

RE: Hallo und Steuerkette - Problem Beim Wechsel, 14 Jul. 2020 11:04


Ich muss jetzt erst mal die Verkleidung weg schrauben und mir das Mal ansehen. Im besten Fall hat sich ja auch nur was gelockert. Vermutlich wurde aber auf das Lager hinaus laufen...

Was würdest denn für die Brücke im Zweifel haben wollen? 




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