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Frank79

C1-Fahrer/-in mit ** 116 Beiträge
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Bowdenzug , 15 Jun. 2020 16:58
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Hallo Leute, heute ist mir beim Ausklappen des Hauptständers der Seizug für das Ausklappen unten an der Umlenkscheibe gerissen. Bei BMW einen neuen Bowdenzug bestellt, der für das Ausklappen zuständig ist, kostet ca 50€ , Ersatzteile für den C1 werden immer mehr mit Gold aufgewogen. Dann habe ich mal gegoogelt wie man beim Tausch des Bowdenzuges vor geht, das ist ja ein ganz schöner Act. Armaturenbrett, Lenkerverkleidung, Mitteltunnel, Spritzschutz am Vorderrad. Muß das wirklich alles ab? Der Seilzug für das Einklappen ist noch intakt, und das was ich an dem im eingebauten Zustand erkenne sieht noch ok aus, sollte man den auch gleich neu machen? |
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Anubis

C1-Fahrer/-in
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RE: Bowdenzug , 15 Jun. 2020 17:50
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Spritzscutz am Vorderrad muß nicht ab, dafür aber der Bugspoiler unten. Um vernünftig arbeiten zu können, kommt man um die Demontage der teile nicht herum. Ob du den anderen Seilzug auch brauchst, siehst du, wenn alles offen ist. Ich tausche nur, wenn der Zug gerissen oder angerissen ist. Wenn ein Seilzug reisst, ist aber meist auch der Überlastschutz defekt. Nicht vergessen, die Züge nach der Montage richtig einzustellen. Dafür sollte der Ständer frei sein, also den Roller so aufbocken, daß man den Ständer ein und ausklappen kann. Mit einer zweiten person geht es auch. |
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allgaeu-blitz

C1-Fahrer/-in
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RE: Bowdenzug , 15 Jun. 2020 18:58
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Die Seilzüge gammeln nach 20 Jahren.............habe meine bei BMW tauschen lassen. Seilzug A 39,50 Seilzug B 42.50 Aus- und Einbau 282 netto........ Diese Summe geteilt durch 20 Jahre..............peanuts.......... Ich habe in 8 Jahren 305 Euro für Versicheurng bezahlt...........das Geld ist verloren...........
Geändert von allgaeu-blitz am 15.Jun.2020 19:48 |
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Frank79

C1-Fahrer/-in mit ** 116 Beiträge
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RE: Bowdenzug , 15 Jun. 2020 19:50
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Einen Überlastschutz hat meine C1 nicht, da die ersten keinen hatten und meine c1 Erstzulassung 4/2000 ist. Und das Armaturenbrett? Muß das raus? Da graust es mir davor am meisten. |
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Anubis

C1-Fahrer/-in
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RE: Bowdenzug , 16 Jun. 2020 00:31
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Wenn dir das Entfernen bzw. die Montage/ Demontage des Armaturenbretts schon Sorgen und Angst einflößt, wird die Aktion warscheinlich nicht gut ausgehen. Da bist du besser beraten, wenn du einen Schrauber auftreibst, der dich unterstützt oder es dir vormacht. |
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Frank79

C1-Fahrer/-in mit ** 116 Beiträge
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RE: Bowdenzug , 16 Jun. 2020 02:52
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Naja also ich habe vor Jahren an der C1 schon eigenhändig die Steuerkette getauscht, da wird die jetzige Aktion wohl hoffentlich auch klappen. Der Roller ist eben extrem verbaut, alleine die ganzen Stecker die zum Kombiinstrument und zu den Schalter gehen
Geändert von Frank79 am 16.Jun.2020 2:55 |
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Lars Vegas


C1-Fahrer/-in mit ** 137 Beiträge
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RE: Bowdenzug , 16 Jun. 2020 07:02
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@Frank79 Machst Du Witze, Steuerkette getauscht aber Bammel vor der Armaturentafel? Iss nich dein Ernst, oder? Das sind 15min Arbeit. Die Stecker sind eigentlich unverwechselbar von ihren Formen her. Gut, mann kan auch mit Gewalt und einiges an Schussligkeit .......... Aber wofür gibt es Smartphones? Die machen heutzutage sogar farbige Aufnahmen und man braucht die Bilder auch nicht entwickeln zu lassen. Und wenn das / die Teile gerade runter sind, Backofenreiniger der Holden entführen (keine Pyrolyse nutzen, geht schief), Gummierung runter und wenns günstig sein soll, 2 Dosen Lack aus dem Baumarkt. Ist alles in 1 Frühschicht erledigt. Glückauf! |
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Baumiworld


Moderator 1072 Beiträge
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RE: Bowdenzug , 16 Jun. 2020 08:19
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Frank79: Einen Überlastschutz hat meine C1 nicht, da die ersten keinen hatten und meine c1 Erstzulassung 4/2000 ist.
Jede, wirlkich jede C1 hat einen Überlastschutz! Wer hat denn diesen Blödsinn erzählt deine C1 hätte keinen Überlastschutz? Mach doch mal bitte ein Foto in dem Bereich wo die Bowdenzüge unten eingehängt sind, das möchte ich gerne sehen. Ab 10-99 wurde die C1 produziert und wirklich alle haben einen Überlastschutz von Beginn an bekommen. Ich denke bei dir hat da jemand Stahlstifte oder was anderes unkaputtbares eingesetzt so das der Überlastschutz außer Betrieb gesetzt wurde und damit hast du jetzt die Bowdenzuüge ruiniert. Bowdenzüge wechseln ist aufwendig. Lenkerverkleidung + Armatrurenbrett weg, Seitenverkleidung vorne links, Schweller unten, Schweller links innen, Verkleidung hinter Vorderrad. Wenn du noch angenehm Arbeiten willst dann auch noch das Knieschild raus, aber das gehört zu "Schöner Wohnen"  Ein geübter wechselt die Bowdenzüge in 2,5-3h. Wenn man es zum ersten mal an die Sache rangeht dann sollte man 5-6h einplanen. Ich empfehle immer, wenn man Bowdenzüge wechselt dann immer gleich beide! Den Aufwand hat man sowieso alles zu zerlegen und dann macht man gleich beide Bowdenzüge neu und hat erstmal wieder Ruhe. Wenn der eine reißt dann wird der andere nicht viel besser sein, oder? Überlastschutz macht man auch gleich neu in dem Zuge, der ist eh meist kaputt. Wenn man jedoch die Kosten für einen weiteren derzeit ja noch intakten Bowdenzug scheut, dann sollte man darüber nachdenken ob die C1 das richtige Fahrzeug ist. Geiz ist nicht immer Geil. Die Bowdenzüge kosten offiziell derzeit: Ausklappen = 37,70 Euro und Einklappen = 40,76 Euro alles inkl. MwSt. Man kann diese Online sogar mit einem kleinen Rabatt bekommen. Wenn du die bei einem BMW Händler vor Ort bestellt hat und der ca. 50 Euro verlangt dann hat er ordentlich drauf geschlagen und zockt dich ab. Nicht gerade ein Plus für den Händler! Gruß Guido
C1-200 mit allerlei Zubehör und C400 GT Ich war dabei: 2006 Mosbach, 2007 Bad Aibling, 2009 Im Ländle, 2010 Bad Honnef, 2011 Clusone (IT), 2012 Slenaken (NL), 2014 Sauerland, 2015 Saarland, 2016 Ostsee, 2017 Altmühltal, 2018 Rösrath, 2019 Nordsee, und auch 2020/21 in Glashütten wieder dabei.
Geändert von Baumiworld am 16.Jun.2020 8:22 |
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Frank79

C1-Fahrer/-in mit ** 116 Beiträge
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RE: Bowdenzug , 16 Jun. 2020 16:36
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Ich weiß nicht mehr genau, woher ich die Infos habe, daß bei den ersten Baujahren kein Überlastschutz verbaut ist. Da wo normalerweise die Stifte für den Überlastschutz sind, sind zwei Sechskantschrauben eingedreht. Ob da der Vorbesitzer mal was verändert hat, weiß ich nicht. Ich könnte ein Foto zeigen, aber hier eines hochzuladen, das habe ich noch nie gekonnt, das scheint hier besonders kompliziert zu sein, habe es dann aufgegeben. Ich habe die Ständermechanik immer sorgfältig bedient, und das Abreissen des Bowdenzuges der für das Einklappen zuständig ist, ist unten an der Umlenkrolle entstanden. Hatte bereits vor ca 5 Jahren erkannt, daß mehrere Drähte des Bowdenzuges duchgescheuert waren, und ich warte seither darauf, daß dieser Bowdenzug abreisst. Es war kein Bedienungsfehler, sondern einfach normaler Verschleiß. Mein Bowdenzug hat nun beim freundlichen 44€ gekostet. Ob man den anderen Bowdenzug gleich mittauschen sollte, fragte ich hier breits, aber da gehen wohl die Meinungen auseinander, im Grunde hat Guido recht, warum an 50€ sparen, wenn man bald den ganzen Mist wegen dem anderen Bowdenzug wieder zerlegen kann. Ich staune aber über die Reperaturanleitung die hier im Netz herum schwirrt, da wird behauptet, daß ein geübter Schrauber innerhalb einer std den Bowdenzug tauscht. Ok, geübt bin ich schonmal nicht, habe das noch nie gemacht, aber wer bitte schafft das so schnell? Da mein Armaturenbrett mit Kratzer übersäht ist, kann ich bei dieser Gelegenheit das neu lackieren, bzw lackieren lassen, das bietet sich voll an.
Geändert von Frank79 am 16.Jun.2020 21:02 |
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C1Egon


Moderator 580 Beiträge
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RE: Bowdenzug , 16 Jun. 2020 21:37
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Frank79:
Ich könnte ein Foto zeigen, aber hier eines hochzuladen, das habe ich noch nie gekonnt, das scheint hier besonders kompliziert zu sein, habe es dann aufgegeben.
Du brauchst nur dieses Symbol anzuklicken (add a image)
dann kannst Du das Bild hochladen. Eigentlich ganz einfach. Den Cursor (Maus) an die Stelle platzieren, an der das Bild erscheinen soll. /Egon mailto: Egon@C1Forum.de _____________________________________ C1 fahren - die schönste Nebensache der Welt
Geändert von C1Egon am 16.Jun.2020 21:56 |
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Anubis

C1-Fahrer/-in
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RE: Bowdenzug , 16 Jun. 2020 23:41
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Guido hat es schon geschrieben: Hier hat der Vorbesitzer ( oder sein Spezi) gepfuscht und statt eines neuen Überlastschutz zwei Schrauben eingedreht. Damit hat er die Funktion "Überlastschutz" ausgeschaltet, was gleichbedeutend mit "Tod der Seilzüge" ist. Der Überlastschutz ist so ausgelegt, daß er bei falscher Handhabung die Seile schützt. Ich gehe davon aus, das hier eine neue Seilzugscheibe, ein oder beide Seilzüge und ein neuer Überlastschutz nötig/ fällig ist. Die Seilzugscheibe wird wohl neu gebraucht werden, weil die eingedrehten Schrauben die Löcher für die Stifte des Überlastschutz vergrößert haben, sodaß die Stifte des Überlastschutzes nun Spiel hätten. Das Spiel wird dazu führen, daß der Ständer beim Ein und Ausklappen unkontrolliert schlagen kann. Nicht viel, aber ausreichend um jedesmal einen Schlag auf die Seilzüge bzw. die Stifte des Überlastschutzes zu bewirken. Der nächste Schaden wäre vorprogrammiert. Hatte diesen Fall schon. Warscheinlich fehlt dann unten auch die Klammer zur Sicherung der Seilzugnippel. Die braucht es also auch neu. |
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Variobob


C1-Fahrer/-in mit ** 166 Beiträge
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RE: Bowdenzug , 16 Jun. 2020 23:59
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Egon hat recht... 
...geht ganz einfach! |
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Frank79

C1-Fahrer/-in mit ** 116 Beiträge
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RE: Bowdenzug , 17 Jun. 2020 00:34
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Ah ok, danke Egon, das wusste ich bisher nicht. Das der Überlastschutz bei mir fehlt kann gar nicht so schlimm sein, denn seit 8 Jahren bin ich der Besitzer meines C1 Rollers, und hatte seither keinen Defekt an der Ständer Hebelei. Ich werde diesen Überlastschutz nicht ersetzen, sondern weiterhin beim einklappen des Ständers aufpassen, daß er bei unebenen Untergrund ohne Blockade einklappen kann. Der Bowdenzug war aufgrund häufiger Betätigung durchgescheuert worden, das hat nichts mit dem Überlastschutz der ja bei meinem fehlt, zu tun. Ich muß erstmal gescheite Fotos machen wo man die Schrauben sieht, werde das dann bei Gelegenheit hier hochladen. @Anubis: Das Sicherungsblech an den Seizugnippeln ist noch da, das passt soweit. Der Vorbesitzer meiner C1 war jedoch ein Pfuscher, das sieht man nicht nur am Überlastschutz, sondern auch, an der Lichtmaschinendeckeldichtung , die der Vorbesitzer einfach fehlen lies, und stattdessen Dichtmasse dazwischen schmierte. Das habe ich allerdings behoben.
Geändert von Frank79 am 19.Jun.2020 22:52 |
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Anubis

C1-Fahrer/-in
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RE: Bowdenzug , 17 Jun. 2020 00:46
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Wie der Name schon sagt, handelt es sich um einen "Schutz". Klar kannst du weiterhin ohne Überlastschutz fahren und aufpassen, daß nichts passiert. Aber nur einmal falsch gehandhabt ( egal,durch wen) und du brauchst neue Seilzüge. Besonders ärgerlich, wenn man schon scheut, nur das Armaturenbrett zu demontieren. |
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Frank79

C1-Fahrer/-in mit ** 116 Beiträge
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RE: Bowdenzug , 19 Jun. 2020 13:05
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So Leute nun ist mir auch der Bowdenzug für das einklappen ebenfalls gerissen, somit erübrigt sich die Frage, ob ich nur einen, oder beide tauschen soll. Der Bowdenzug für das Einklappen ist im Bereich des Hebels gerissen. |
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allgaeu-blitz

C1-Fahrer/-in
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RE: Bowdenzug , 19 Jun. 2020 13:46
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Irgendwann trifft es jeden. |
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Frank79

C1-Fahrer/-in mit ** 116 Beiträge
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RE: Bowdenzug , 19 Jun. 2020 22:37
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Frank79

C1-Fahrer/-in mit ** 116 Beiträge
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RE: Bowdenzug , 19 Jun. 2020 22:40
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So Leute, habe es geschafft mal ein Foto von der Seilscheibe ohne Überlastschutz hochzuladen. Leider ist das Foto ziemlich unscharf, aber man kann darauf erkennen, daß hier zwei Sechskantschrauben, stattt einem Überlastschutz verbaut ist. Das muß dann wohl einer der Vorbebsitzer gewesen sein.
Geändert von Frank79 am 19.Jun.2020 22:51 |
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Anubis

C1-Fahrer/-in
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RE: Bowdenzug , 19 Jun. 2020 23:18
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Der Überlastschutz sitzt hinter der Seilscheibe. Würde der fehlen, wäre zwischen Seegerringnute und Seilscheibe viel mehr Platz und der Mikroschalter am Ständer würde nicht betätigt werden( das macht der Überlastschutz zusätzlich). Hier wurden lediglich die beiden Pinne vom Überlastschutz( abgebrochen) durch Schrauben ersetzt, was man auf keinen Fall tun sollte. Hier sollte zu den Zügen auch die Seilscheibe erneuert werden, da es sonst immer wieder bei falscher Handhabung die Seile zerreisst und wenn ein neuer Überlastschutz verwendet wird, würden die beiden Pinne vom Überlastschutz Spiel in den aufgeweiteten Löchern haben. Aber das hatte ich ja schon in meinem früheren Beitrag erwähnt. |
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Axel56

C1-Fahrer/-in 13 Beiträge
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RE: Bowdenzug , 20 Jun. 2020 14:52
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Hallo bin neu hier Mein Name ist Axel und bin seit 3 Tagen stolzer Besitzer einer C 1 ich benötige dringend Hilfe es geht um den Hauptständer Bautenzüge sind beide heile aber er lässt sich nicht runter oder hoch klappen könnte mir jemand dabei helfen |
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C1Egon


Moderator 580 Beiträge
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RE: Bowdenzug , 20 Jun. 2020 15:49
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Zuerst mal willkommen in diesem Forum. Deiner Beschreibung nach liegt es wahrscheinlich am Überlastschutz. Der dürfte seiner Aufgabe nachgekommen sein und die Stifte sind abgeschert. Weiter oben wird auch darüber geschrieben. d.h. Überlastschutz wechseln. Neuteil entweder bei BMW besorgen oder online z.B. bei www.leebmann24.de/bmw-ersatzteile/view/btdetail/?series=c1n&typ=0191&og=03&hg=46&bt=46_0624 Teil Nr, 08 Wenn Du sowas zum ersten mal machst wäre eine Anleitung nicht schlecht, die es auch gibt. /Egon mailto: Egon@C1Forum.de _____________________________________ C1 fahren - die schönste Nebensache der Welt |
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Baumiworld


Moderator 1072 Beiträge
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andreas7z

C1-Fahrer/-in mit ** 232 Beiträge
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RE: Bowdenzug , 21 Jun. 2020 08:11
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Man sollte die Lager des Ständers immer gut fetten oder schmieren. Das Ein-Ausklappen des Ständers muss butterweich funktionieren. Je mehr Kraft man auf den Hebel ausüben muss, umso mehr werden die Züge beansprucht. Hatte über Jahre einen schwergängigen Ständer der auch noch beim Betätigen geknarzt hat. Dann war der Zug zum zweiten mal gerissen. Das hätte man durch regelmäßiges Schmieren vermeiden können. |
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Anubis

C1-Fahrer/-in
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RE: Bowdenzug , 21 Jun. 2020 10:05
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Nicht nur die Ständeraufnahme sollte geschmiert werden, sondern auch die Züge selbst. Und zwar regelmäßig ( normal wird von oben etwas Öl in die Züge geträufelt). Das macht aber keiner, weil man dafür das Armaturenbrett jedesmal abnehmen müßte. Die Schwachstellen sind die Seilzugrollen unten und oben. Wenn man die einmal einfettet ( da,wo die Seile Kontakt haben), reicht es eigentlich für lange Zeit aus. Leider bindet das fett Schmutz, der gerade unten immer vorhanden ist und so wird es bei der nächsten Schrauberei eine fiese Angelegenheit. Ein Grund, warum die meisten auf die Schmierung verzichten. Ich schmiere sie nicht mehr ein und nehme einen entsprechenden Verschleiß in Kauf. Selbst ohne Schmierung halten sie bei mir etliche Jahre und wenn ich dann mal neue Züge spendieren muß, ist es für mich o.k. In 20 Jahren im Schnitt 2x Züge wechseln ist für mich zu verschmerzen. Übrigens: Die C1 hat auch noch einen Gaszug, der auch nicht ewig hält. Man sollte bei jeder Gelegenheit( wenn man mal unter den Roller schaut oder das Armaturenbrett abbaut) nach den Seilenden schauen. Dann sieht man oft, ob es demnächst kracht. Für die Urlaubstour als Notfallsatz bietet sich ein Reparatursatz an, welchen Guido in seinem Shop auch angeboten hatte. Die gibt es eigentlich bei allen großen Mopedketten. Für einen Dauereinsatz würde ich sie aber nicht empfehlen. |
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C1Egon


Moderator 580 Beiträge
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RE: Bowdenzug , 21 Jun. 2020 11:05
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Das mit den Seilzügen ist schon ein leidiges Thema und wird gerne vernachlässigt. Auch die Einstellung bzw. Nachjustierung unten an den Stellmuttern ist nicht jedermanns Hobby. Neulich beim Wechsel des vorderen Federbeines habe ich die Züge erneuert, weil ein Drähtchen gerissen war. Seitdem lässt sich der Ständer mit dem kleinen Finger ein- und ausklappen. Die Züge waren immerhin schon seit 2002 drin. Eine gewisse Pflege sollte also nicht schaden. /Egon mailto: Egon@C1Forum.de _____________________________________ C1 fahren - die schönste Nebensache der Welt |
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Frank79

C1-Fahrer/-in mit ** 116 Beiträge
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RE: Bowdenzug , 21 Jun. 2020 23:38
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Vorerst lasse ich das mit der Seilscheibe und den Schrauben mal so, das kann ich immer noch jederzeit auf Orginal zurück rüsten. Ich werde wie bisher auch den Haupständer mit großer Vorsicht betätigen. Kann es sein daß der Überlastschutz zu übersensibel reagiert bzw zu früh bei der kleisten Belastung abschert? Sonst käme ja keiner auf die Idee, da Schrauben einzudrehen. Was empfiehlt ihr denn bei der Verwendung neuer Seizüge als Schmiermittel? Soll ich durch die neuen Bowdenzüge Balistol oder Caramba durch träufeln lassen? Neu sind die ja furztrocken. |
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Frank79

C1-Fahrer/-in mit ** 116 Beiträge
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RE: Bowdenzug , 27 Jun. 2020 19:59
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So Leute. Heute habe ich soweit alles zerlegt und mir mal die ausgebaute Seilscheibe angeschaut. Die Löcher in der die Stifte von dem Überlastschutz drinnen sind, sehen bis auf ein paar kleine Riefen von den Schrauben noch ok aus. Bin da mal mit feinem Schleifpapier durch gegangen, nun sieht man fast nichts mehr das da vom Vorbesitzer Schrauben durch gejagt wurden. Der Vorbesitzer hat doch wie Guido gleich geahnt hatte, Gewinde in den Überlastschutz geschnitten, und Schrauben eingedreht, und diesen Murks beseitige ich jetzt nun, denn die Bowdenzüge zu erneuern ist wie ich heute feststellen mußte, ganz schön viel Arbeit, und bin noch nichtmal am zusammen bauen. Der Durchmesser beider Löcher der Seilscheibe beträgt 5,5mm, ist das noch in Ordnung? Was haben denn die Stifte des Überlastschutzes für einen Durchmesser? Ansonsten sieht die Seilscheibe noch rettbar aus, bin da noch mit feinem 800er Schleifpapier durch die Schlitze in der die Züge laufen. Nun fehlt noch der neue Überlastschutz, woher ich den am besten kaufe, weiß ich noch nicht. Die ganze Hebelei ist verkrustet mit öl und Sand, die muß ich noch reinigen, und Abschmieren. Was nehmt ihr da? Bremsenreiniger? Oder Benzin?
Geändert von Frank79 am 27.Jun.2020 20:09 |
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Acadiane089

C1-Fahrer/-in 20 Beiträge
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RE: Bowdenzug , 27 Jun. 2020 20:16
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einen neuen Überlastschutz kannst Du Dir sparen, wenn Du – wie ich kürzlich – einen Tip aus dem Internet (wo ich das gelesen hatte, weiß ich nicht mehr) befolgst und Dir bei Conrad Elektronik für 2 € einen Polyamid-Vollstab mit Durchmesser 5 mm besorgst. Von dem Stab schneidest Du einfach die erforderliche Länge (etwa 3 cm) ab, bohrst an der entsprechenden Stelle in Deinen defekten Überlastschutz zwei Löcher und steckst die Stifte hinein. Ein Tropfen Sekundenkleber dazu, fertig! Klappt hervorragend! Dietmar ———— Citroën Ami 8 Break, Citroën Acadiane, BMW C1 Executive |
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Frank79

C1-Fahrer/-in mit ** 116 Beiträge
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RE: Bowdenzug , 27 Jun. 2020 21:26
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Danke für den Tip, aber der Conrad ist mir zu weit weg, ob es solch einen Polyamid Stab auch im Baumarkt gibt.
Geändert von Frank79 am 27.Jun.2020 21:26 |
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Mamosu830


C1-Fahrer/-in mit * 61 Beiträge
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RE: Bowdenzug , 27 Jun. 2020 22:26
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Nun fehlt noch der neue Überlastschutz, woher ich den am besten kaufe, weiß ich noch nicht.
Weiter oben in diesem Thema hat "C1Egon" doch einen Link gepostet, dort kannst Du einen Überlastschutz erwerben! |
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