Probleme Rollengewichte für Variator , 03 Dec. 2018 19:36

wichtige Frage ins Forum,

Habe heute den TÜV bestanden und jetzt den Variator mit Kupplung ausgebaut. Vor 1,5 Jahren habe ich den Variator und die hintere Kupplung komplett getauscht. Die Variomatik war mit 55.000km verschlissen und hat sporadisch geklemmt.

Ende 2016 habe ich original Rollen Nr. 11 00 7 664 606 von BMW gekauft. Der Innendurchmesser des Lochs der Rollen beträgt nur ca. 4,8 mm. Vermutlich verkauft BMW nur noch Rollen für die C1 200. Meine C1 125 zieht zwischen 45 und 70km/h extrem schlecht. Der Motor läuft untertourig, verbraucht aber auffallen wenig Sprit. Die alten Rollen meiner C1 125 haben einen Lochdurchmesser von ca. 7,2 mm. Da hat mir BMW wohl zu schwere Rollen für die 125ccm verkauft.

Im alten Forum wurde geschrieben man soll die Rollen einfach mit einem Bohrer von 6,1 mm aufbohren dann würde das Gewicht für die C1 125 stimmen. Leider ist das alte Forum abgeschaltet und die Infos kann man nicht mehr per Suchfunktion finden.

Benötige jetzt kurzfristig Infos und Hilfe aus dem Forum über das Ausbohren der Rollen. Meine zerlegte C1 möchte ich morgen wieder zusammenbauen.

Dickes Dankeschön; Gruß Andreas

RE: Probleme Rollengewichte für Variator , 03 Dec. 2018 20:34

Hallo Andreas,

es werden von BMW seit längerer Zeit nur noch die Rollen vom 200er verkauft.
Aufbohren ist kein Problem. Die Rollen für den 125er sollten 9 Gramm haben.
Was das Bohrermaß betrifft, habe ich mich "rangetastet" bis die 9 Gramm erreicht waren.
ggf. wenn nur noch genz wenig fehlt, kann man das Loch beidseitig auch ansenken.

RE: Probleme Rollengewichte für Variator , 03 Dec. 2018 20:35

Hallo, Die Rollen mit Nr. 11 11 7 653 454 gab es nicht mehr?

Gruß

Aus der Serviceinfo 1/2004:

Sachverhalt
Der C1 (125) wurde ab Werk mit einem geschmierten vorderen Variator ausgeliefert. Der C1
200 mit einem ungeschmierten. Als Ersatzteil ist für den C1 (125) nur noch die
ungeschmierte Version des C1 200 erhältlich. 
Die Variatoren unterscheiden sich auch noch durch das Gewicht der Variatorrollen. 
Unter ungünstigen Umständen (wie Motortoleranzen, Fahrbahnsteigungen, Fahrergewicht),
kann es zu einer schlechteren Beschleunigung des C1 (125) nach dem Verbau des
ungeschmierten Variators kommen.
 
Servicelösung
Sollte eine Kundenbeanstandung nach dem Verbau des ungeschmierten Variators vorliegen,
verbauen Sie die Rollen des 125er Variators (Teilenummer: 11 11 7 653 454).
 
Hinweis
Es ist darauf zu achten, dass auch nach dem Verbau der 125er Variatorrollen der neue
ungeschmierte Variator nicht geschmiert werden darf. Dies gilt auch für weitere
Servicearbeiten.
Zur Unterscheidung hier die beiden Variatoren:

RE: Probleme Rollengewichte für Variator , 03 Dec. 2018 21:00

---

BMW-C1:

Hallo, Die Rollen mit Nr. 11 11 7 653 454 gab es nicht mehr?

Doch, hier, klick!

Das Stück knapp 9 €, 6 brauchst Du ja. Danke für die Teilenummer!

Es gibt auf der Seite ja noch eine weitere Nummer für die Rollen, 7 664 606, die ist dann identisch mit den Rollen im 200er, also die "falschen", die Du ja gekauft hattest.

Gruß
Wolfgang

RE: Probleme Rollengewichte für Variator , 04 Dec. 2018 07:25

Der Tipp mit dem 6mm Bohrer ist ja ok aber zu wenig. Mit 6mm bist doch noch deutlich über 9 Gramm je Rolle.

Aber wenn man schon neue Rollen kauft warum nicht gleich die richtigen?
Und warum in die Ferne schweifen?? Original Variatorrollen kauft man im C1 Teile Shop ohne den BMW Preiszuschlag.

RE: Probleme Rollengewichte für Variator , 04 Dec. 2018 08:31

Danke für die Infos aus dem Forum,

werde jetzt einfach die Rollen mit 6,5mm Bohrer aufbohren. Mit dem Variator und den zu schweren Rollen bin ich jetzt ca. 5.000km gefahren. Die C1 steht zerlegt in der Garage und ich muss das Moped kurzfristig, also heute wieder flott kriegen. Da ist ausbohren die einfachste, schnellste und kostengünstigste Lösung.

Gruß Andreas

RE: Probleme Rollengewichte für Variator , 04 Dec. 2018 11:05

Eine Erfolgsmeldung ins Forum,

Habe jetzt die original BMW C1-200 Rollen von 4,8mm auf 6,5mm aufgebohrt. Jetzt läuft meine Bastel C1 125ccm wieder richtig. Der Durchzug und die Höchstgeschwindigkeit sind jetzt wie früher. Da hat mir BMW die falschen Rollen verkauft. Ich habe extra den Variator für 125ccm bestellt.

Komme eben von der Probefahrt zurück. Gruß Andreas

RE: Probleme Rollengewichte für Variator , 04 Dec. 2018 15:57

Falsche Ware schon zurückgegeben und Geld erhalten?

RE: Probleme Rollengewichte für Variator , 04 May. 2019 18:41

Eine Rückmeldung ins Forum,

Habe heute die Rollen ausgebaut und jetzt auf 7mm aufgebohrt.Mit einer einfachen Waage habe ich dann die aufgebohrten Rollen mit Rollen für die 125ccm C1 aus Guidos Shop verglichen. Die Waagschale neigt sich immer noch zu den aufgebohrten Rollen. Diese sind also immer noch einen kleinen Tacken schwerer als die Originalen für den 125ccm.

 Der Unterschied zwischen Aufbohren 6,5mm und 7mm ist erheblich. Das Beschleunigungsloch zwischen Tempo 65 und 70 ist jetzt weg. Selbst die 0,5mm machen sich stark bemerkbar. Dieser halbe Millimeter hat sich sehr positiv bemerkbar gemacht. Hätte nicht gedacht was das Rollengewicht im mittleren Geschwindigkeitsbereich ausmacht. Die ursprüngliche Abstimmung für die 125ccm von BMW war gut. Weshalb jetzt nur noch Rollen für die 200ccm C1 verkauft werden ist mir ein Rätsel.

RE: Probleme Rollengewichte für Variator , 05 May. 2019 11:36

---

andreas7z:
Der Unterschied zwischen Aufbohren 6,5mm und 7mm ist erheblich. Das Beschleunigungsloch zwischen Tempo 65 und 70 ist jetzt weg. Selbst die 0,5mm machen sich stark bemerkbar. Dieser halbe Millimeter hat sich sehr positiv bemerkbar gemacht. Hätte nicht gedacht was das Rollengewicht im mittleren Geschwindigkeitsbereich ausmacht. Die ursprüngliche Abstimmung für die 125ccm von BMW war gut. Weshalb jetzt nur noch Rollen für die 200ccm C1 verkauft werden ist mir ein Rätsel.

---

Wer auch immer die 6,5mm beim aufbohren mal angegeben hat, diese waren und sind schon immer zu wenig,
Man muss auch mal nachwiegen und dann stellt man sofort fest das man mit 6,5mm noch deutlich über 9,0gr. liegt. Ich bohre schon immer mit 7,0mm auf, damit liegt man bei ca. 8,9-  9,0gr.

Man kann die Rollen für 125er mit 9,0gr. immer noch kaufen. Der geschmierte Vari wurde schon vor vielen vielen Jahren aus dem Lieferprogramm genommen und es gibt nur den Variator für die 200er mit ca. 10,5gr. Rollen. Nicht 11gr. wie oft behauptet wird.
Da war jemand der Meinung 2x das gleiche Teil ist nicht nötig. Später erst hat man bemerkt das sich das Rollengewicht erheblich auswirkt. Man hatte ja noch keine Erfahrung mit Variomatik.
Dann hat man eine Info an die Werkstätten gegegben das der Variator optisch anders ist und keine Fett mehr benötigt aber funktioniert. Sollte sich der Kunde beschweren dass die Beschleunigung schlechter geworden ist, Rollen der 125er verbauen und natürlich dem Kunden berechnen  den Satz Original Rollen der ja im Lieferumfang des Variator enthalten ist hat man weg geworfen.

Lagerplatz gespart und wenn sich jemand beschwert noch zusätzlichen Umsatz generiert. So einfach ist das. 

RE: Probleme Rollengewichte für Variator , 05 May. 2019 15:20

Hallo Guido,

Ich habe mal nachgerechnet was es Gewichtsmäßig ausmacht, wenn man das Loch im Alu von 6,5mm auf 7mm aufbohrt. Diese 0,5 mm machen ca. 0,25 Gramm aus, wenn man die Dichte von Alu mit 2,7 gr/cm³ rechnet. Diese 0,25 Gramm machen sich aber richtig bemerkbar. Meine C1 zieht jetzt so wie ich es früher gewohnt war.

Das Beschleunigungsloch zwischen 65 und 70 km/h ist jetzt verschwunden. Das ist beim Auffahren auf die Autobahn wichtig. Früher hat die C1 erst ab Tempo 70 wieder richtig beschleunigt.

RE: Probleme Rollengewichte für Variator , 23 Feb. 2020 16:13

Guten Tag,

schon seit einiger Zeit fahre ich mit Variomatik "Rollen" von Dr. Pulley in meinen beiden 200er (ungeschmiert, 21x17, 12 g).

Ich habe sie ohne jede weitere Veränderung eingebaut und bin seit dem sehr zufrieden.

Sie fahren sich sehr geschmeidig und passen meiner Meinung nach sehr gut zur Motorcharakteristik des 200er, Drehzahllöcher oder andere Nachteile konnte ich bisher nicht feststellen.

Gefühlsmäßig hat sich das Drehzahl-Niveau in dem von mir überwiegend gefahrenen Geschwindigkeitensbereich zwischen 60 und 90 km/h leicht gesenkt. Habe es aber nie gemessen.

Viele Grüße

Thomas

RE: Probleme Rollengewichte für Variator , 23 Feb. 2020 17:04

---

ThomSki: Dr. Pulley in meinen beiden 200er (ungeschmiert, 21x17, 12 g).

---

Bist du dir sicher mit der Größe 21x17 und 12 Gr.?
Original sind Größe 20x17 in 10,5 Gr. in der 200er (nicht wie immer behauptet 11 Gr.) das würde heißen das du weit über normalen Rollengewicht unterwegs bist.
Natürlich führt dies zu einer reduzierung der Motordrehzahl aber auch zu einer langsameren Beschleunigung. Merkt man natürlich erst wenn eine C1-125 einen abhängt 

Ich habe vor vielen Jahren schon verschiedene Größen und Gewichte der Pulleys in 125er und 200er getestet. Aber 12gr. ist (find ich) deutlich zuviel. Pulley selbst empfiehlt ca 10% weniger Rollengewicht ein zu setzen!
Dr.Pulley Rollen sind wirlkich gut aber nur in der 200er wirlich brauchbar und dann bitte 21x17 in 10Gr. das reduziert die Drehzahl ein wenig (gemessen ca. 300 /min) und die Beschleunigung an der Ampel oder Stadtauswärts beim Beschleunigen ist besser.

RE: Probleme Rollengewichte für Variator , 23 Feb. 2020 17:09

Ich verwende 12 g für meine C1 200 und bin mit der Gesamtleistung zufrieden. Ich werde sie bald durch 10 oder 10,5gr ersetzen, wenn ich viel auf einem Hügel zu einer neuen Arbeitsstelle fahren werde.

----

I use 12gr for my C1 200 and I am happy with overall performance. I am going to replace them with 10 or 10,5gr soon when I will start driving a lot on a hill to a new job.

RE: Probleme Rollengewichte für Variator , 23 Feb. 2020 17:53

....... habe gerade noch einmal die Unterlagen gesichtet: es sind definitiv "Rollen" mit der Bezeichnung 21x17mm, 12,0 Gramm.

Einen Satz Dr.Pulley mit 21x17mm,10 Gramm hatte ich seinerzeit mal probiert, war mir dann aber zur "nervös".

Die 12 Gramm fahren sich wesentlich geschmeidiger. Einen Beschleunigungsverlust konnte ich nicht feststellen (nicht gemessen).

Beim gasgeben greift die Variomatik schön fest und kräftig zu, und beschleunigt ohne störend zu wirken.

Viele Grüße

Thomas

RE: Probleme Rollengewichte für Variator , 23 Feb. 2020 19:15

Welche Dokumente meinen Sie?

---

Which documents you mean?

RE: Probleme Rollengewichte für Variator , 23 Feb. 2020 20:02

@aware....die damaligen Kaufunterlagen für die Rollen ....

Sorry für die missverständliche Formulierung....

RE: Probleme Rollengewichte für Variator , 06 Apr. 2020 22:29

Komisch, ich hatte 2018 mal in die Runde gefragt welche Gewichte benutzt werden und habe keine einzige Antwort erhalten.

---

*FrankB*:

Fahrt ihr eigentlich alle die originalen Gewichte in euren C1? Ich habe vor Jahren im C1 Shop den treibenden Variator von Malossi erstanden und montiert. Die 9 gr. Gewichte ergaben bei meiner 125er eine gewisse Trägheit bei der Beschleunigung, 8 gr. waren mir zu "heiß". Wie so häufig, in der Mitte, mit 8,5 gr. fühlt sich das Gefährt mit dem Malossi Variator sehr gut an - nach meinem Geschmack.

---

Wie gesagt - ich finde 8,5 gr. mit dem Malossi optimal. Vor dem Aufbohren hätte ich Manschetten, ich möchte auf keinen Fall eine Unwucht der Kurbelwelle riskieren.

RE: Probleme Rollengewichte für Variator , 06 Apr. 2020 22:43

Egal, wie groß die Löcher in den Rollen oder wie schwer die Rollen selbst sind, es gibt keine Unwucht auf die Kurbelwelle, da die Rollen ja umlaufend alle gleich sind. Anders würde es sein, wenn da ungleiche Rollen eingebaut werden. Was aber eine Unwucht( wenn auch eher gering) auf die Kurbelwelle bringt, sind einzeln abgebrochene Lamellen an der Lüfterscheibe.