Rasseln beim Gas geben und wegnehmen., 26 Oct. 2019 19:55

Hallo in die Runde und Spezialisten, kurz vor Saisonende habe ich noch ein Problem.

Musste heute leider feststellen, dass während des Fahrens beim Gas-geben und Gas-wegnehmen ein Rasselgeräusch zu hören war. Bei laufendem Motor war nichts zu hören. Habe sämtliche Gegenstände beseitigt, die diese Geräusche verursachen könnten. Bin nochmal eine Runde gefahren, immer wieder dieselben Geräusche.

Meine C1 hat aktuell 10.700 km auf dem Tacho. Kette kann es doch nicht sein? Lichtmaschine? Wasserpumpe? Hört sich eigentlich an wie Zahnräder.

Ist nicht permanent, nur beim Beschleunigen und Gas-geben und Gas-wegnehmen.

Wer kann mir helfen, oder einen Tipp geben.

 Danke

RE: Rasseln beim Gas geben und wegnehmen., 26 Oct. 2019 23:27

Das Problem liegt höchstwahrscheinlich im Bereich des Variatorsystems. Wenn da etwas schwingt, dann hört sich das an wie Kettenrasseln.
Wie alt ist denn Dein Riemen? Für eingelaufene Variatorscheiben ist es eigentlich noch zu früh. Die waren damals bei mir die Ursachen für das geschilderte Problem.

Bob oder Baumi können Dir da sicher weiterhelfen. So wie Du es schilderst, hat es nichts mit dem Motor selbst zu tun. Also alles halb so schlimm. Kein Grund, sich wirklich Sorgen zu machen.

RE: Rasseln beim Gas geben und wegnehmen., 26 Oct. 2019 23:53

Wenn der ungeschmierte vordere Variator verbaut ist, rasseln die Rollen im Leerlauf, weil sie dann relativ lose im Vari hängen. Aus diesem grund fette ich die Rollen immer leicht ein. Dann muß der Vari aber regelmäßig zerlegt und gereinigt werden, weil der Abrieb vom Riemen sich mit dem Fett vermischt und eine zähe Masse bildet. Manchmal ist es aber eine lose Platte auf der Kupplung des hinteren Varis, die Rasselgeräusche macht. Das ist hier meine Vermutung, da er das Rasseln ja erst seit Kurzem hat. Die Rollen müßten das Rasseln ja schon von Anfang an seit dem Einbau des ungeschmierten Varis machen. Bei erst 10700km kann eigentlich keine andere Ursache aus dem Bereich Variator kommen. Eine weitere Ursache für ein Rasseln ist ein ausgeschlagener Bremssattel hinten. Bei erst 10700km aber eher unwarscheinlich.

RE: Rasseln beim Gas geben und wegnehmen., 27 Oct. 2019 00:58

Ja es ist alles neu verbaut, vor einem Jahr. Variator von Malossi. Wie gesagt im Leerlauf ist nichts zu hören. 8,5 Gramm nicht geschmiert, Keilriemen, Kupplung mit gelber Feder bestückt. Mir wurde auch mitgeteilt,das der Auspuff eventuell  an einer Schweißnaht  Rohr innen gebrochen sein kann, um dieses Geräusch zu erzeugen. Wie erwähnt, im Leerlauf ist nichts zu hören.
Gruss Werner

RE: Rasseln beim Gas geben und wegnehmen., 27 Oct. 2019 09:07

Ja, es kommt schon mal vor ,daß sich im Auspuff ein Rohr an den 3 nicht ganz überzeugenden verschweißten löst. Dann klappert es. Das kann man hören, wenn man den Auspuff abschraubt, den Krümmerflansch mit einer hand fest am Krümmer hält und den Auspuff mal feste schüttelt.

Man könnte dann unter der Auspuffblende mit der Trennscheibe 3 Schlitze in den Topf schneiden und das Blech wie bei der Ölsardinenbüchse aufbiegen. Das Rohr wieder verschweißen und dann das Topfblech wieder in die ursprüngliche Lage zurückbiegen und mit VA- Schweißen verschließen. Die Schweißnähte anschließend mit Rostschutz behandeln und die Blende montieren. Wenn man es geschickt anstellt, ist von der Schweißnaht anschließend nichts zu sehen ( Von Blende vedeckt).

Sollte heißen: verschweißten Punkten

RE: Rasseln beim Gas geben und wegnehmen., 27 Oct. 2019 09:14

Walter de Pool ( früher im Forum unter Inox bekannt) hatte vor vielen Jahren mal eine genaue Anleitung zu dieser Reparatur bereit gestellt. Die ist aber wohl nicht mehr vorhanden.

RE: Rasseln beim Gas geben und wegnehmen., 27 Oct. 2019 09:19

Was beim Vari alles klappern kann wurde ja schon geschrieben. Bei den wenigen Km glaube ich da auch nicht wirklich dran.
Klappern im Auspuff kann man auch ohne abbauen festsellen, bei kalten Auspuff einfach mal am Ende hinter der Blende mit dem Fuß oder der Faust gegen den Auspuff schlagen (von unten nach oben / von innen nach außen) , dann hört man meist schon das klappern.

Was ich auch schon hatte, der Ständer hat 2 Dämfungsgummis mit denen er in eingeklappten Zustand anliegt. Wenn man diese Gummis verliert klappert der Ständer am Rahmen.
Bei ausgeklappten Ständer mal nachsehen ob neben den Standfüßen noch das Dämpfungsgummi da ist.

Bremssattel hinten ist auch ein Kandidat der gerne klappert, bei nur 10TKm aber eher unwahrscheinlich.

Die Steuerkette selbst wirst du nicht klappren hören, selbst wenn diese sich sehr weit gelängt hat und Geräusche verursacht. Der Motor ist an anderen Stellen so laut, die Kette hörst du nicht.

Weniger metallisch klappert auch gerne mal das Armaturenbrett  innen an der Scheibe, dies kann man feststellen wenn man die Hand auf das Armaturenbrett legt wenn das Klappergeräusch da ist.
Aber du schreibst ja es ist ein metallisches klappern, dann sollte das Aramturenbrett ausscheiden.

Nachtrag: die von Anubis erwähnte Anleitung von Walter habe ich  und kann ich bei Bedarf per Mail senden. Man bedenke bitte vorher das man jemanden braucht der Edelstahl schweißen kann.

Gruß
Guido

C1-200 mit allerlei Zubehör.
Ich war dabei: 2006 Mosbach, 2007 Bad Aibling, 2009 Im Ländle, 2010 Bad Honnef, 2011 Clusone (IT), 2012 Slenaken (NL), 2014 Sauerland, 2015 Saarland, 2016 Ostsee, 2017 Altmühltal, 2018 Rösrath, 2019 Nordsee, und auch 2020 wieder dabei.

RE: Rasseln beim Gas geben und wegnehmen., 27 Oct. 2019 10:35

Super und danke

Alles klar, werde als erstes systematisch den Auspuff kontrollieren, die Ständergummi, Armaturenbrett.

Und danach die Variomatik anschauen, schmieren, plus Kupplung kontrollieren.

Das mit dem Auspuff schweißen ist gut gemeint, aber jemanden zu finden

der sowas kann, Kosten - Nutzen ist mir zu aufwendig. Ansonsten wohl ein guter gebrauchter fällig.

Vielleicht hat Guido einen?

Gruss Werner

RE: Rasseln beim Gas geben und wegnehmen., 27 Oct. 2019 11:26

Hier bin ich noch mal.

Ok jetzt ist es klar, der Auspuff bei 10.700 km. Es klappert wenn man im eingebauten Zustand mit der Faust drauf klopft.Mist

 Danke an alle.

Gruss Werner

RE: Rasseln beim Gas geben und wegnehmen., 27 Oct. 2019 11:32

WagWill: Das mit dem Auspuff schweißen ist gut gemeint, aber jemanden zu finden der sowas kann, Kosten - Nutzen ist mir zu aufwendig. Ansonsten wohl ein guter gebrauchter fällig.
Vielleicht hat Guido einen?

Nein, hat er leider nicht. Gebrauchtteile löse ich auf und vieles ist nicht mehr da.
Schweißen kann so was jede gute Schlosserei. Ein gebrauchter Auspuff ist auch so alt wie die C1 und wer sagt das der gebrauchte Auspuff nicht klappert? Wenn du den Verkäufer fragst kommt immer die Antwort "Lief bis zum Ausbau einwandfrei" in dem Fall dann wohl "da klappert nix, ist einwandfrei" die Anbieter auf gewissen Plattformen meide ich und empfehle bei Gebrauchten Teilen "Augen auf und Hirn einschalten" Geiz ist nicht immer Geil. 
Die Verkäufer haben oftmals keine Ahnung vom C1 und wissen nur das man aus einer C1 in Einzelteilen einen guten Gewinn erwirtschaften kann, mehr nicht

Gebrauchte C1 Teile kann man kaufen aber dann bitte von seriösen Verkäufern. Die, wenn man doch etwas zu reklamieren hat auch dazu stehen und dir weiterhelfen und nicht toter Mann spielen wenn es drauf ankommt.
Hier im Forum habe ich schon Teile gekauft, bisher alles gut und nix zu meckern. Auf ebay kenne ich mehrere C1er die haben dort Teile oder auch Motoren gekauft "Lief bis zum Ausbau einwandfrei usw." der Motor sprang aber nicht an und der Verkäufer meinte nur "kann nicht sein" und die Kommunikation wurde seitens des Verkäufer eingestellt.

Motor geöffnet und Kurbelwelle hinüber, Ventilspiel viel zu klein usw. der Motor ist definitiv zuvor nicht mehr gelaufen. Aber was willste machen, wer nicht hören will muss fühlen 
Habe ich nicht nur einmal erlebt. Auf manchen Artikelbildern kann man schon erkennen das dieses Teil eher für die Mülltonne ist als für den Verkauf.
Solange es aber immer wieder Leute gibt die Gebrauchte Variatoren und Antriebsriemen kaufen wiel ein neuer ja so teuer ist wird es Anbieter geben die Müll anbieten. 

Fazit: sollte dein Auspuff wirklich klappern, lasse den Auspuff im Winter besser vom Fachmann schweißen anstatt irgendwas zu kaufen was dir in ein paar Monaten evtl. wieder Ärger macht.
Ein gebrauchter Auspuff kostet auch mind. 100,- Euro (lief natürlich bis Aubau einwandfrei und klappert nix  )

RE: Rasseln beim Gas geben und wegnehmen., 27 Oct. 2019 15:30

Die Schweißmethode ist VA-WIG. Man kann ja den Schlosser fragen ob er das kann bevor man den Auspuff abgibt 

RE: Rasseln beim Gas geben und wegnehmen., 27 Oct. 2019 20:00

Prüf doch mal den Ölstand im Hinterachsgetriebe ob die 70ml Öl im Gehäuse sind...............

RE: Rasseln beim Gas geben und wegnehmen., 27 Oct. 2019 20:03

Genau! Wenn zu wenig Öl im Getriebe ist, nützt auch kein Schweißen am Auspuff mehr was. Toller Tip. Liegt wohl an der Zeitumstellung.

RE: Rasseln beim Gas geben und wegnehmen., 27 Oct. 2019 20:19

in dem Auspuff ist ein Rohr nur mit 3 Punkten geheftet( nicht durch geschweißt). Das hält leider oft nicht und vibriert ab. Muß nicht bei allen so sein, aber ist schon häufig vorgekommen. Auch die Hülse oben am Krümmer ist schlecht verschweißt und löst sich schon mal. Dann läßt sich der Auspuff nicht mehr klemmen und abdichten. Er ist zwar lobenswerterweise aus VA ( nichtrostend) ,aber die Verarbeitung ist nicht so toll.

RE: Rasseln beim Gas geben und wegnehmen., 27 Oct. 2019 20:24

Da bin ich absolut deiner Meinung. An der C1 ist einiges nicht "so toll" verarbeitet.  Habe mir von BMW mehr versprochen.  Fahre als Auto einen X1.............der ist das genaue Gegenteil.............keine Probeleme seit 2015...................

RE: Rasseln beim Gas geben und wegnehmen., 27 Oct. 2019 20:50

---

allgaeu-blitz:

Was bewegt einen Menschen dazu Schrott zu produzieren?  

---

Nur um dem Blitz Stoff zum Schreiben zu geben

RE: Rasseln beim Gas geben und wegnehmen., 28 Oct. 2019 11:42

Hallo in die Runde,

habe heute den Auspuff ausgebaut und es hat sich bestätigt, Auspuff klappert, es rollt ein Teil hin und her, muss was abgebrochen sein. Ich denke, es müsste ein Rohr eingeschweißt werden.Ok ist beim Schweißen kostenpunkt etwa 85,00€ Nur zur Info

Gruss Werner

RE: Rasseln beim Gas geben und wegnehmen., 28 Oct. 2019 12:12

Hier noch ein Hinweis für die Leute, die den Auspuff selber öffnen oder anschließend bearbeiten:  grundsätzlich ist bei Materialien aus VA immer eine ungebrauchte!!! Trennscheibe, Schruppscheibe oder sonstige Schleifscheibe zu benutzen. Benutzt man eine Scheibe, mit der vorher Blech oder Stahl bearbeitet wurde, rostet das VA-Material, weil sich Restspäne, die in den Poren der Schleifscheiben vorhanden sind, in das VA-Material einarbeiten und dort dann für Rost sorgen. 

Wenn man die Anleitung von Guido bekommt, kann man ( falls geeignetes Werkzeug vorhanden) die Vorarbeiten ( auftrennen) auch schon selber machen. Da spart man Kosten und der Schweißer kann sofort loslegen und muß nicht erst noch anzeichnen oder messen, wo er schneiden muß.

Trennscheibe so dünn, wie möglich wählen. Dann ist das Schweißen einfacher.