Triebsatzschwingenfrage, 11 Jul. 2019 12:03

Hi alle,

ich hab jetzt mit Guidos Triebsatzschwingensatz die Schwinge neu gelagert. Mit Geduld, Spucke und ein paar Erfindungen ging das auch ganz ok so. Das Spiel im Spurverhalten der Maschine ist jetzt besser - aber nicht weg! Zum Kuckuck. In Guidos Reparatursatz ist die untere Achse (mit den beiden Aludistanzhülsen) dabei, aber nicht die obere Achse, die hier auch als Distanzhülse (2) bezeichnet wird. Die hatte bei mir Verschleißerscheinungen dort, wo sie in den Platikbuchsen lagert. Die war da schon etwas abgetragen. Ich nehme an, dass ich so das Spiel in der Spur nicht wegkriege, oder?

Und ja, die Schraube links (mit dem 12-Inbus und der 36er Kontermutter) ist mit Augenmaß (Armmaß) schwer einstellbar, weil ich da mit meinem Drehmomentschlüssel nix ausrichten kann mangels Aufsätzen. Da heißt es im Manual: 20nm minus 1/2 Drehung und mit 105 kontern. Doll. In meinem Arm hab ich kein so ein Klickding drin.

Jemand einen Tipp sonst noch? Das seitliche Spiel nervt schon etas.

Danke Euch. Gruß vom Achim

PS: Und oh, bevor ichs vergess... vielen Dank für die paar super wertvollen Tipps vorher. Die haben mir entscheidend geholfen!!!

RE: Triebsatzschwingenfrage, 11 Jul. 2019 13:37

Welche Reifen hast du drauf, bzw. dein C1  
Reifenluftdruck richtig eingestellt?

Der Heidenau K61 Reifen neigt dazu das die C1 unruhig 7 kippelig fährt. Der beliebteste und beste Reifen ist der Bridgestone.

Die obere Stange die du meinst hat oftmals auch Verschleißerscheinungen, diese tragen jedoch nur sehr wenig bis gar zu einem spürbaren seitlichen Spiel bei.
Natürlich kann man die Stange noch käuflich erwerben, diese kostet ca. 40 Euro das spezielles BMW Teil und nur bei BMW erhältlich.

Selbst habe ich schon ein paar Schwingen neu gelagert und die obere lange Stange immer die alte wieder genommen, mit Erfolg.
Natürlich wäre es von Vorteil wenn man die Schrauben alle mit dem vorgeschriebenen Drehmonent anzieht, wenn dies aufgrund der Werkzeugaustattung scheitert dann ist das nicht optimal.

Ich kenne einige C1er die haben anstatt die Schwinge neu zu lagern einfach den 12er Inbus fest angezogen und dann mit dem 36er wieder gekontert. Dann ist meistens auch das Spiel weg.
Aber das ist nur eine schnelle Lösung, damit kann man das neu lagern etwas aufschieben. Dies ist keine Empfehlung meinerseits!
Versuche doch das richtige Werkzeug zu bekommen und gerade die 12er Inbus richtig an zu ziehen.

Oder vielleicht hast du einen anderen C1er in deiner gegend der dein C1 mal fahren kann, vielliecht kommt dann heris das deine C1 ganz normal fährt?
Die c1 hat schon ein etwas anderes Fahrgefühl als ein herkömmliches Zweirad.

RE: Triebsatzschwingenfrage, 11 Jul. 2019 14:40

Hallo Guido,

Bridgestone, Juni im C1-Teileshop gekauft. Reifendruck kann ich nochmal gucken. Welchen empfiehlst Du?

Die 12-Inbus hab ich vorhin nochmal etwas nachgezogen. Kann jetzt gerade nicht testen, weil ich mich gerade an den Anbau von Sturzbügeln wage. Alles auseinander gerade.

Ich hab eben nochmal geguckt und noch einen Verdächtigen gefunden! Wenn man hinten die Bremsbacken aufdrückt und das Rad frei drehen läßt, hört man bei mir Mahlgeräusche (entweder ist das normal, weil das Getriebe mitdreht, oder ich hab einen Lagerschaden) und wenn man am Rad auf- und abruckelt, hört man ein leichtes Klacken, was auf Spiel im Lager hinweist. 

Ähm, ja, klar Radnabenschraube hab ich ersetzt und mit 130nm angezogen. Wie es soll. 

Stimmt mein Verdacht?

Danke für den stets guten Rat und das ganze Mitherumdenken an diesen Fragen. Gruß, Achim

RE: Triebsatzschwingenfrage, 11 Jul. 2019 14:54

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AchimAusBochum:
Ich hab eben nochmal geguckt und noch einen Verdächtigen gefunden! Wenn man hinten die Bremsbacken aufdrückt und das Rad frei drehen läßt, hört man bei mir Mahlgeräusche (entweder ist das normal, weil das Getriebe mitdreht, oder ich hab einen Lagerschaden) und wenn man am Rad auf- und abruckelt, hört man ein leichtes Klacken, was auf Spiel im Lager hinweist. 

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Richtig, das Getriebe dreht mit da hast du immer etwas Spiel und Geräusche.
In der getriebenen Variomatik sitzen 2 Lager die auch Geräusche machen wenn diese defekt sind. Ich kann, da ich es selbst nicht hören kann, nicht beurteilen ob die Lager im Vari evtl. defekt sind.
Im schlimmsten Fall Vario ausbauen und dann nochmal drehen, wenn sich die Geräusche sehr deutlich verändert haben, weniger sind dann könnte dies ein Hinweis auf die Lager im Vari sein.

Viel Erfolg.

RE: Triebsatzschwingenfrage, 11 Jul. 2019 16:49

Ich würde versuchen, das vermeintliche Spiel noch genauer zu lokalisieren. Ist es nur das Rad, was sich bewegt, ist es die ganze Triebsatzschwinge oder bewegt sich die Hilfsschwinge vor der Triebsatzschwinge mit? Nach meiner Erfahrung lassen sich defekte Lager im hinteren Vari gut feststellen, wenn man den Roller ohne laufenden Motor kurz rückwärts schiebt. Ein defektes Lager hört man dann deutlich. Habe vorhin noch das Nadellager bei meinem Roller am hinteren Vari erneuert. Das hatte aber nur leicht hakende Bewegungen und ist mir nur aufgefallen, weil ich den Vari ausgebaut habe und dabei immer gleich mit dem Finger die Lager prüfe. Sollte sich nur das Hinterrad seitlich bewegen, kann es eine lose Zahnbuchse in der Felgenmitte sein. Ist schon öfters vorgekommen. In dem Fall Muß die Zahnbuchse aus der Felge raus, alles schön sauber und fettfrei gemacht werden und die Zahnbuchse in die Felge eingeklebt werden. Wartet man zu lange, kann man die ganze Felge wegschmeissen. Das Rad darf sich nicht auf der Achse kippen lassen, wenn die Radmutter angezogen ist. Minnimales Axialspiel der Achse ist möglich/ gewollt. Spiel des Rades samt Achse in Drehrichtung ist auf Grund der Gradverzahnung der Getrieberäder normal.

RE: Triebsatzschwingenfrage, 11 Jul. 2019 22:20

Was genau bewegt sich denn außer der Norm? Das Rad, die Schwinge als Ganzes? Oder geht es um ein unsicheres, nicht stabiles Fahrgefühl? An die Buchse im Hinterrad glaube ich eher nicht. Hatte das Problem mal gehabt, dadurch war nicht nur die Fahrstabilität beeinflusst, sondern das ABS funktionierte wegen verändertem  SensorAbstand nicht. Falls ABS vorhanden bei Deinem C1. Geht es um ein wackeliges Fahrgefühl, dann könnte man auch mal an Probleme der Gabel nachdenken.

RE: Triebsatzschwingenfrage, 12 Jul. 2019 09:30

Hallo Achim,

Hast du diese Buchse korrekt angebaut?

Einbau Vorschrift nach Bochumer Art...

Herzliche Grüsse,

Bob

RE: Triebsatzschwingenfrage, 13 Jul. 2019 07:46

Wow. So viel liebe Hilfe. Dankeschön! Dann will ich mal... Nach Bremszylinderdichtungstausch hinten, neuer Schwingenlagerung, Lackarbeiten und Sturzbügelmontage hab ich jetzt mal ne Minute zum Antworten.

Hallo Bob, ich meine, die Buchse sitzt richtig! Flansch zum Rad hin. Das mit dem Spiel im Rad und den Geräuschen lass ich mal liegen bis zur nächsten Wartung. Das läuft nicht weg... Von meinem technischen Verständnis her aber gebe ich felljoe eher recht. Das mit der Gabel ist mal ein echter Punkt. Das könnte es auch sein - es würde besser zu dem komischen Spurverhalten passen. Ich hatte mal ein Rennrad mit einem extrem schwabbeligen Steuerkopf, weil der Rahmen einfach Mist war. Damit die Kurven der Serpentinen in den Alpen zu fahren war nicht lustig und fühlte sich ganz ähnlich an. Aber das ist mir dann doch zu hoch - als Hobbyschrauber. Da muß mal jemand anderes ran. 

Nach dem Einbau des Radschwingensatzes ist das Spiel der ganzen Schwinge eigentlich weg (was man durch die Serviceklappe sehen konnte, wenn man die Schwinge seitlich wegdrückt). Oh, ABS hab ich keins. 

Ja, Guido, also das mit der Frage, ob das nicht ein völlig normales Fahren mit einer C1 ist, weil die halt anders ist als andere Motorräder, kann ich so nicht richtig beantworten. Ich weiß es nicht. Ich hab mir halt die Frage gestellt, ob BMW die C1en damals so ausgeliefert hat. Und da würde ich Nö sagen. Wir beide müssten mal für ne halbe Stunde unsere Geräte tauschen. Dann wüßte ich das. 

Jetzt hab ich Tage mit Schrauben verbracht. Kommen noch die Zylindergummis der vorderen Bremse und 2 kleine Schönheitsgeschichtchen. Dann reicht es mir auch erstmal. Danke Euch allen.