Startet nicht nach Steuerkettenriss, 03 Aug. 2018 12:40

Hilfe

Steuerkette bei 92.000km wären der Fahrt gerissen. Die alte Kette hatte nur 9.800km ausgehalten und einen neuen Kolben von Fachmann damals eingebaut.

Bei der Fehlersuche Kompression gemessen ca. 2-3bar. Jetzt Kette gewechselt Kolben hatte keinen Abdruck von Ventil mit der Kamera durch das Zündkerzenloch gesehen. Kette neu, Ventile eingestellt zusammengebaut kein Erfolg. Wieder zerlegt Zylinder ausgebaut Ventile mit Schleifpaste fein geschliffen Fuß und Kopfdichtung neu Ventile wieder neu eingestellt. Motor eingebaut gestartet kein Ton, Kompression erneut gemessen ca. 3-4Bar. Wo könnte der Fehler liegen.

mfg Schos

RE: Startet nicht nach Steuerkettenriss, 03 Aug. 2018 13:55

Die Steuerzeiten  stimmen auch wirklich?

Ansonsten ist da wohl irgendwas nicht ganz dicht, so dass sich keine Kompression aufbaut.

Was war/ist mit den Kolbenringen? Du hast beim Zusammenbau schon auf Versatz geachtet?

RE: Startet nicht nach Steuerkettenriss, 03 Aug. 2018 14:28

Mal logisch an die Fehlersuche rangehen:

Wenn nur 3-4 bar, dann haut dir irgendwo der Druck ab. Also muss irgendwo ne Undichtigkeit sein.

• Kolbenringe richtig rum mit Versatz verbaut?
• Sind die Ventile wirklich dicht? Am besten mit Benzin oder Bremsenreiniger kontrollieren, d.h. Ventilsitz einsprühen und schauen ob auf der anderen Seite Flüssigkeit durchsifft
• Zylinderkopf- und Fußdichtung in Ordnung? Hatt schon mal, dass versehentlich 2 Dichtungen eingebaut wurden, weil die im Lager versehentlich zusammengeklebt sind
• Wenn alles was dicht sein sollte auch wirklich dicht ist, dann bleiben eigentlich nur noch falsche Steuerzeiten als Ursache übrig, Deshalb Nockenwellenstellung nochmals kontrollieren.

RE: Startet nicht nach Steuerkettenriss, 03 Aug. 2018 15:21

Leider hat die Kurbelwelle zwei Einkerbungen für die OT Schraube. Sollte ich die bei UT stellung die Zahnräder eingestellt haben sind dann alle Ventile beschädigt?

RE: Startet nicht nach Steuerkettenriss, 03 Aug. 2018 15:40

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C1 schos:

Leider hat die Kurbelwelle zwei Einkerbungen für die OT Schraube.

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Nein er hat es ausgesprochen. Schwalbennasen, Otterschwänze und jeder nur einen Stein zur Kreuzigung.

DIE KURBELWELLE HAT KEINE ZWEI EINKERBUNGEN!!

Die Kerbe steht immer oben, nur der Arbeitstakt ist einmal oben einmal unten. Deshalb überprüft man mit einem Schraubenzieher im Zündkerzenloch auf dem Kolben aufliegend auch, ob der Kolben beim OT wirklich oben ist und nicht etwa bei UT steht

cu
Willy

RE: Startet nicht nach Steuerkettenriss, 03 Aug. 2018 15:48

Danke für den Scherz am Freitag, ich hoffe, dass keiner drauf reingefallen ist.

Es gibt nur eine Kerbe und wenn die an der richtigen Stelle ist, ist auch der Kolben immer an der gleichen Stelle.

Es kann aber vorkommen, dass die Zündkerze am falschen Arbeitstakt funkt und am falschen Takt das Benzin eingespritzt wird. Welche der zwei Möglichkeiten richtig ist, kann das Steuergerät lernen.

Evtl. ist es von Vorteil, das bereits Erlernte durch Ablenken dee Batterie zu löschen. Das kann Guido sicher mehr schreiben.

RE: Startet nicht nach Steuerkettenriss, 03 Aug. 2018 16:16

So wie du es oben beschreibst habt ihr vor der Reparatur die Kompression geprüft?
Also mit gerissener Kette kann man die Kompression nicht prüfen. 
Kompression sollte mind. 11 Bar sein. Wenn es weniger als 10 Bar sind tut sich der Motor schon schwer mit anspringen.

Also wurde eine neue Kette eingebaut, dann Motor springt nicht an, dann Kompression gemessen und nur wenige Bar.
Motor zerlegt, Ventile usw. gemacht immer noch zu wenig Kompression. 
So verstehe ich die Reparaturfolge und wenn das so richtig ist, welcher Spezialist ist da dran?

Kette gerissen hat immer zur Folge dass der Zylinderkopf und Zylinder abgebaut wird um alles zu kontrollieren.
Wurde ja nun gemacht aber scheinbar nicht genau das Innenleben geprüft. Im besten Fall Steuerzeiten falsch engestellt und jetzt Ventile beschädigt.

Die zwei Kerben in der Kurbelwelle kommentiere ich jetzt nicht, spricht aber nicht gerade für deinen Mechaniker der da am Werk ist.
Wer billig kauft, kauft zwei mal :-)

Eine Kette die nach nur 9.200 Km reißt, da frage ich mich wurde die damals richtig eingebaut und der Kettenspanner völlig entleert oder erneuert?
Die gerissene Kette hat noch Schäden an anderen Stellen usw. 
Eine Kette reißt nicht einfach so, alles hat einen Grund!

Ich denke du kommst nicht drum herum den Zylinderkopf und Zylinder nochmals zu demontieren.
Natürlich wisst ihr auch dass die Zyinderkopf und Zylinderfußdichtung einmal Artikel sind und immer erneuert werden. 

Gruß
Guido

RE: Startet nicht nach Steuerkettenriss, 03 Aug. 2018 19:13

Hallo ich habe wieder den Zylinder Demontiert und Kolbenringe i.O. Lauffläche i.O. Ventile je 15Min. auf Dichtheit geprüft mit Benzin i.O. Kolben auf OT gedreht Steuerräder Markierung zur Mitte Waagrecht zeigen zusammen Montiert. Ventilspiel EV 0,05 AV 0,20

Sollte alles i.o. sein aber nur 3bar Kompression.

RE: Startet nicht nach Steuerkettenriss, 04 Aug. 2018 11:26

Ich würde mal die Ventilfedern unter den Tassen überprüfen. Die Federn können brechen.

Die Planflächen auf dem Zylinderkopf unbedingt sorgfältig säubern bevor die Zylinderkopfdichtung aufgelegt wird. Zusätzlich den Zylinderkopf auf Planheit prüfen.

Den Kettenspanner unbedingt richtig herum einbauen. Ich bin auch ca. 10.000km mit falsch herum eingebautem Steuerkettenspanner gefahren bis die Kette wieder riss.

RE: Startet nicht nach Steuerkettenriss, 04 Aug. 2018 12:06

Hallo

Ich bin zuversichtlich das ich heute wieder fahren kann 10bar Kompression habe ich schon gemessen auf der Werkbank alles weitere zum späteren Zeitpunkt.

mfg Schos

RE: Startet nicht nach Steuerkettenriss, 04 Aug. 2018 16:42

Danke an alle

mir ist ein kleiner Fehler unterlaufen, und habe in doch noch selber gefunden

Ventilsitz sauber Dichtgebracht, drei waren undicht. Kolbenringe i.O. nur die Nockenwelle vertauscht darum nur 3bar Kompressiondruck

Mfg Schos

RE: Startet nicht nach Steuerkettenriss, 04 Aug. 2018 17:04

Wie kann man die Einlass- mit der Auslass-Nockenwelle vertauschen??

An dem einem Kettenrad ist doch eine Blechscheibe montiert. Beim Wechsel der Steuerkette demontiert man doch die Kettenräder nicht. Man baut die kompletten Nockenwellen ab. Dann kann man auch die Tassen zur Einstellung des Ventilspiels wechseln.