Osram H4 LED, 28 Jan. 2023 06:32

Hab die mir jetzt mal bestellt und werde sie einbauen.

Für viele Fzg. haben die ja jetzt ne Zulassung. Unser Roller wird die natürlich mangels Interesse nie kriegen.

Das Licht ist ja nicht unbedingt der Hammer und daher mein Wechsel.

Hat die schon mal jemand verbaut und hat Erfahrung damit?

Jürgen

RE: Osram H4 LED, 28 Jan. 2023 09:08

Ein Scheinwerfer ergibt sich aus dem Zusammenspiel aus Glühbirne, Reflektor und Glas. Das wird aufeinander abgestimmt . Verändere ich eine der Komponenten, kann sich das negativ auswirken, auch wenn es gefühlt besser wirkt. Daher ist es ohne Prüfung oder Zulassung nicht erlaubt, diese zu verändern. Für einige Scheinwerfer oder Lampen gibt es diese Prüfungen und damit Zulassungen. Eine LED- Birne ist meines Wissens für die C1 nicht zugelassen, wird aber vor allem im Ausland trotzdem benutzt. Optisch ein schönes Licht, aber wie es mit der Blendwirkunk, besonders bei Nacht, aussieht, kann ich nicht sagen.

RE: Osram H4 LED, 28 Jan. 2023 09:20

Zugelassen für den C1 sicher nicht.

Blendwirkung denke ich nicht,da die Lichtabstrahlung wie bei ner H4 Birne ist.

Nur etwas Heller und Weißer.

Werde es mal Testen

RE: Osram H4 LED, 28 Jan. 2023 09:54

Eine LED- Birne/Lampe ist sofort erkennbar. Ein Polizist könnte es übersehen, der Tüv sieht es sofort. Da würde ich die Birne vorher tauschen.

RE: Osram H4 LED, 28 Jan. 2023 10:33

Also ich habe es auch mit einer Phillips LED H4 Lampe versucht. Hat ja eine E-Zulassung, wenn auch nicht auf das Fzg. bezogen. Normalerweise interessiert den TÜV nur dass eingebaute Teile diese E-Zulassung besitzt.

Das Licht sieht erwartungsgemäß super aus. Man wird besser gesehen, besonders bei Tageslicht. Soweit so gut. Was nicht gut ist ist die Lichtausbeute bei Nacht für den Fahrer. Die kann eigentlich kaum funktionieren bzw. ist eher Glücksache. Denn wie Anubis bereits beschreibt fehlt das Zusammenspiel zwischen Glühbirne, Reflektor und Glasmuster. Erschwerend kommt noch dazu, dass bei den meisten C1en der Reflektor geschwärzt ist, je nach Alter und Laufleistung. Das kommt dadurch zustande, dass wir verpflichtet sind, auch bei Tag das Licht einzuschalten.

Also alles in Allem nicht das Optimale. Zum TÜV kommt wieder die Halogen-Lampe rein. Habe keinen Bock auf Diskussionen, CE-Zulassung hin oder her.

RE: Osram H4 LED, 28 Jan. 2023 11:26

So ist es, der Reflektor ist die Schwachstelle beim C1. Er ist nicht wie früher aus Glas und bespiegelt, sondern chrombedampft aus Kunsstoff und das Ding wird schnell blind und dunkelt. Eine andere Birne hilft vieleicht etwas, ersetzt aber nicht den schlechten Reflektor. Der kann übrigens beim Tüv auch bemängelt werden. Hätte man die C1 weiter entwickelt, könnte man mit Sicherheit mittlerweile den Scheinwerfer komplett ersetzen durch ein qualitativ gutes Nachfolgerteil. Wir fahren einen Exoten und der hat "exotisches" Licht.

Meine C1en finden inzwischen alleine auf die Hebebühne

RE: Osram H4 LED, 28 Jan. 2023 11:33

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Anubis:

.... schlechten Reflektor. Der kann übrigens beim Tüv auch bemängelt werden. 

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So ist es. Ich musste beim letzten TÜV deshalb einen neuen einbauen.
Damit der nicht wieder bald erblindet, tut ein Tagfahrlicht seinen Dienst.

RE: Osram H4 LED, 28 Jan. 2023 12:39

Ein Thema welches derzeit viel und kontrovers diskutiert wird, speziell natürlich in den Oldtimer Foren, wegen deren alten " mässigen " Beleuchtungen ( ich komme ja auch daher ). Vorrausschicken möchte ich, dass ich von der genannten" Orangenen " Marke ( Namen nenne ich hier deshalb nicht mehr ;-) ) komme. 

Also es ist so , eine legale pauschale Umrüstung von Frontscheinwerfern von Halogen auf LED ist in D ( ! ) bisher bzw, derzeit nicht gestattet. Die Betriebserlaubnis des Fahrzeugs, bei Einsatz im öffentlichen Strassenverkehr ,wäre damit offiziell erloschen , mit allen Konsequenzen bei Kontrolle und/oder Unfall. Die derzeitigen legalen Umbausätze von Halogen auf LED ( Philips usw. ) beschränken sich bisher nur auf spezifische ( neue/re ) KFZ Modelle; siehe entsprechende Zulassungslisten mit entsprechenden ABE ’s zum Download, in den Homepages dieser Lampenhersteller. Ob dies irgendwann für Oldtimer incl. Oldtimer Motorräder/ Roller ( C1 ) und/oder pauschal kommen wird ist sehr sehr fraglich, den die Zulassungen (ABE‘s ) hierfür müssen derzeit je KFZ Marke und Model aktuell einzeln durchgeführt werden , das ist extrem aufwendig und kostenintensiv ( daher sind die legalen Nachrüst-Sätze auch so teuer ). Leider leider gestattet unser KFZ Bundesamt keine Pauschal ABE, was die  Marken-Hersteller natürlich gerne hätten ( Umsatz ;-) ), daneben würden dbzgl. natürlich auch die VK Preise deutlich nach unten gehen. 

Grundsätzlich ist aber zu sagen, Austausch von Halogen , wie H4 auf H4-LED Lampen von den Markenherstellern ( alle die welche die offiziellen Prüfzeichen und ABE’s anbieten ) ist problemlos möglich , sofern die Gehäuse , der Platz ( LED Lampen haben notwendige Kühlrippen verbaut )der Scheinwerfer und ausreichende Wärmeableitung vorhanden ist. Bei unseren C1 kein Problem ! Bei den Markenherstellern ist das Thema " Geometrie " d.h. Abstimmung auf Glas und Reflektor gegeben ( daher gibt es viele unterschiedliche KFZ Modelle, welche die Zulassung haben, obwohl deren Scheinwerferausführungen sich z.T. signifikant unterscheiden ).

Anubis hat aber auch Recht , man muss hier darauf achten, denn die ganzen Billighersteller/Anbieter , überwiegend aus China , kümmern sich darum nicht ! da gibt es dann die abenteurlichsten Ausstrahlwinkel , die wildesten Anschlussstecker usw. usw. diesen Produzenten ist alles egal , Hauptsache Geschäft ....; in Youtube gibt es dazu viele Vids zB bei den "Auto Doktoren" https://www.youtube.com/watch?v=8GOthgejk6o&t=1058s und vielen anderen.....da könnt ihr euch es ansehen. 

Final zu sagen: Wie immer muss jeder selbst entscheiden, was er machen bzw. welches Risiko er vertreten will;-) Ich persönlich verwende diese LED nicht ( trotzdem ich soz. an der " Quelle " sitze ) , mir ist es einfach zu gefährlich wegen der Betriebserlaubnis-Löschung. Ich habe diese LEDs bei einem meiner Oldtimer aus den 70igern, kurzfristig zum persönlichen Test, im Einsatz gehabt und muss sagen eine tolle Ausleuchtung und eine wesentliche Verbesserung der Sichtverhältnisse in der Nacht. Was mich aber neben der Illegalität doch sehr störte war die Ähstetik des Auto-Gesamtbildes dann. Oldtimer Flair kombiniert mit neuem Lichtdesign , passte meiner Meinung irgendwie von der Optik nicht mehr. Aber wie gesagt meine pers. Meinung. Bei C1en sicher kein Problem. Ich verwende jetzt wieder die legalen High-Performance Versionen wie X-Treme , Nighbreaker oder wie sie alle heissen. Bringt auch etwas aber natürlich nicht mit LED zu vergleichen. 

In dem Sinne 

Bernhard    

nur noch als Nachtrag und Info 

auf den Bildern eine Umrüstung von Standard H4 Halogen auf neueste Version der Nightbreaker Halogen Lampe ( es ist kein Fernlicht eingeschaltet  );  auch das Standlicht wurde auf eine sog. " Blue Version " getauscht ( die sind legal ;-) ausserdem bestücke ich hier mit höheren Wattagen als ursprünglich vorgegeben ( das ist bei Standlicht etc so halblegal bzw. eine " Grauzone " ) 

RE: Osram H4 LED, 28 Jan. 2023 15:05

Eine gut gepflegte K1, Respekt.👍

RE: Osram H4 LED, 28 Jan. 2023 16:25

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Anubis:

Eine gut gepflegte K1, Respekt.👍

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Danke ! eine "alte Dame" mittlerweile geworden  eigentlich gehts um Licht 

RE: Osram H4 LED, 28 Jan. 2023 17:34

Tja, Da der erblindete Scheinwewerfer Resultat der heissen H4 Birne ist, fahre ich (eh 99,5 % am Tag) schon 60‘000 km mit LED, mit dem gleichen Scheinwerfer !

RE: Osram H4 LED, 29 Jan. 2023 18:45

Das mit dem blind gewordenen Reflektor ist in der Tat das Problem.

Ich konnte mir das ja erst nicht vorstellen und hab auf 2x Projektorlampe umgebaut und erst beim Zerlegen des alten Reflektors dann gesehen, dass - auf den ersten Blick nicht erkennbar - die Flächen unten und vor allem oben, die gerade sind und (noch) nicht parabolisch, blind waren. Anscheinend sind aber genau die nötig, um das Licht der Birne in den parabolischen Bereich des Reflektors zu spiegeln. Der parabolische Bereich meines Scheinwerfesr war noch prima spiegelnd, nur die Flächen eben nicht mehr.

Fazit: ein neuer Scheinwerfer wäre sehr viel weniger Arbeit gewesen und hätte auch geholfen.

Dann den neuen Scheinwerfen zusätzlich mit LED statt Glühbirne zu betreiben wird wohl auch die Lebenserwartung des SCheinwerfers dramatisch steigern.

Gruß
Wolfgang

RE: Osram H4 LED, 06 Feb. 2023 08:31

Die LED ist da und sofort eingebaut.

Das Licht ist der Hammer. Sehr Hell,aber identisch mit dem Linieverlauf an der Wand(markiert) der H4.

Leider kann man sie nicht mit dem orig. Befestigungsring fixieren,da sie viel Breiter ist.

Habs dann geklebt.

Jetzt tausche ich noch die Standlichbirne in eine mit weißen Licht,da es sonst echt sehr auffällt.

Die zweite LED (kriegt man ja nur Paarweise) sitzt in der Kawa VN900 von meinem Junior. Da war die Fixierung kein Problem,da eine Klammer verwendet wird.

Genauso beeindruckend von der Lichtqualität. Standlicht wird da auch noch modifiziert.

Jürgen

RE: Osram H4 LED, 06 Feb. 2023 08:54

Da kann man dann nur hoffen, daß bei einer Kontrolle der kundige Wachtmeister Verständnis für dich hat und " nur" eine Mängelkarte ausschreibt. Nimmt er seine Arbeit ernst, kratzt er die Plakette ab und legt das Fahrzeug still. Was " Erlöschen der Betriebserlaubnis"  bedeutet, wirst du dann schmerzlich merken. Bei allem Verständnis, Euphorie und sonstiger Begeisterung: Wenn illegale Maßnahmen empfohlen, angepriesen oder erwähnt werden, sollte dabei auch der wichtige Hinweis auf diese Illegalität nicht fehlen. Sonst kann es Nachahmer ohne entsprechendem Wissen hart treffen. Nicht jede/r liest hier den kompletten Treat.

RE: Osram H4 LED, 08 Feb. 2023 17:26

Wohl die ersten LED-Standlichtlampen mit E-Zulassung von Phillips  Habe ich gleich bestellt.

RE: Osram H4 LED, 08 Feb. 2023 18:42

Du siehst es mal von der extremsten Seite.

Das es nicht Regelkonform ist sollte eigentlich jeder wissen. Schon der Einbau funktioniert ja nicht Plug and Play.

Erkennbar ist erst wenn Du ganz genau hinschaust.

Die Plakette kratzt mir da bestimmt keiner runter da es ja keine extreme Gefährdung darstellt.

Mängelkarte ist eher denkbar

Die Rennleitung kennt sich ja zum Glück nicht mehr so mit der C1 aus

Da sind Fahrzeuge unterwegs die mehr Gefahr darstellen.

Außerdem muss es ja keiner machen.

Jürgen

RE: Osram H4 LED, 09 Feb. 2023 00:12

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Pandatom:

Wohl die ersten LED-Standlichtlampen mit E-Zulassung von Phillips  Habe ich gleich bestellt.

Bye....Tom

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Bitte auf letzten Anubis Treat achten liebe C1er , auch die LED Standlichtlampen sind im Aussenlicht Bereich nur für spezifische Fahrzeuge zugelassen ( wird von Philips expizit auch darauf hingewiesen ) ; siehe Kompatibilitäts Liste in der Philips Homepage !!!! Ansonsten illegal mit Erlöschen der Betriebserlaubnis usw usw..... 

RE: Osram H4 LED, 09 Feb. 2023 00:13

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Pandatom:

Wohl die ersten LED-Standlichtlampen mit E-Zulassung von Phillips ...

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Leider wieder nur für "**ausgewählte Fahrzeugtypen"

Da ist auch kein einziges Motorrad mit dabei. Möglich wäre da aktuell allenfalls eine Einzelzulassung, d.h. der Prüfer müsste durch Einzelprüfung feststellen, dass das Ding im konkreten Einbaufall nicht gefährlich blendet und das dann mit Typ-Nr.der Birne in die Fahrzeugpapiere eintragen. Ob sich das ein deutscher Prüfer traut?

RE: Osram H4 LED, 09 Feb. 2023 13:54

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Baex:

Die Rennleitung kennt sich ja zum Glück nicht mehr so mit der C1 aus

Jürgen

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Gelbes von weißem Licht unterscheiden, kann selbst der blö... Bul... in Ausbildung 

RE: Osram H4 LED, 09 Feb. 2023 14:21

Das kann der bestimmt lernen

Allerdings gibts ja schon länger H4-Birnen(Legal) die ein sehr weißes Licht produzieren.

Auch von Osram(Xenon-Blue).

Meine Standlichtbirne ist aus der Reihe und da siehst du Farblich keinen erkennbaren Unterschied.

Jürgen

RE: Osram H4 LED, 24 May. 2023 17:52

Osram erstellt ständig neue ABGs. Dazu benötigt Osram einen oder zwei möglichst neue Originalscheinwerfer.

Die Scheinwerfer werden geprüft, müssen alle lichttechnischen Messungen bestehen und werden anschließend zurückgegeben. Danach muss ein Fahrzeug zu Osram nach Herbrechtingen gebracht werden, Am Fahrzeug findet dann mit den LED-Lampen eine TÜV-Prüfung statt. Ist alles bestanden, wird eine ABG erstellt und die LED-Lampen dürfen in alle Fahrzeuge des geprüften Modells eingebaut werden.

Osram bietet diese Prüfung kostenlos an. Allerdings hat Osram erst zum Ende dieses Jahres möglicherweise wieder freie Prüfkapazitäten.

Sicherlich wird für Osram bei der Vergabe freier Prüfkapazitäten auch der erwartete Verkaufabsatz eine Rolle spielen. Wenn hier im Forum großes Interesse an LED-Lampen besteht und neuwertige C1-Scheinwerfer vorhanden sind, ist das die Gelegenheit für ein legales LED-Upgrade.

RE: Osram H4 LED, 24 May. 2023 20:02

Ich fahre fast niemals im Dunkeln.