Ersatzteilversorgung, 13 Mar. 2021 07:44

Nachdem hier in einem aktuellen Beitrag bei "Suchen und Finden" das Thema Frontscheibe behandelt wurde, möchte ich dieses Thema ( weil an dieser Stelle wohl richtiger) hier nochmal ergänzen. Es gibt hier in Deutschland und auch in Europa keine gesetzliche Ersatzteilgarantie, welche einen Hersteller dazu verpflichtet, Ersatzteile für sein Produnkt anzubieten. 

Tut er es dennoch, ist es eine freiwillige Entscheidung und diese ist auch nicht zeitgebunden. Folglich gibt es auch keine gesetzliche fix garantierte Ersatzteilversorgung.

Ist ein Teil nicht vorrätig, kann der Hersteller auch nicht in die Pflicht genommen werden.

In der Praxis gibt es aber über Jahre hinaus trotzdem viele Ersatteile, besonders Verschleiß und-Wartungsteile.

Es gibt aber für vieles noch Hoffnung. So gibt es oft neue Ersatteile beim Markenhändler, die dort schlummern und beim Hersteller vergriffen sind und es gibt Großhändler, bei denen manchmal das fehlende Teil noch zu bekommen ist.

Dieses Thema wird gerade in der aktuellen Ausgabe von der Zeitschrift "MOTORRAD" behandelt. 

Da sind auch ein paar Fundgruben für nicht mehr produzierte Motorradteile ( nicht alle führen Teile für die C1) aufgelistet.

www.bike-teile.de,        www.biketeile-service.de,       www.cmnl.com,       www.kawa-shop.de,       www.motorrad-ersatzteile24.de,       www.rebike-teile.de,      www.samurider.com,       www.stein-dinse-shop.de

Dieses sind nur einige und es gibt sicher noch mehr Adressen. Für Reparaturen gibt es dann noch überall Fachbetriebe, die man sich im Netz suchen kann.

Also nicht gleich verzagen sondern erstmal forschen.

RE: Ersatzteilversorgung, 13 Mar. 2021 09:49

Da hat Anubis ein Thema angefangen, da muss ich meinen Senf dazu geben 

Die Produktion der C1 wurde im Jahre 2002 eingestellt. Das wir hier nicht von einem "normalen" Fahrzeug sprechen ist uns allen klar.
Die Fahrzeughersteller geben "freiwillig" eine Verfügbarkeit von Ersatzteilen von 15 Jahren nach Produktionsende. Diese 15 Jahre sind bei der C1 überschritten und BMW hält selbst für Fahrzeuge welche die 15 Jahre überschritten haben noch Ersatzteile auf Lager, dies lässt man sich natürlich entsprechend bezahlen.
Bei Waschmaschinen z-B bekommt man beim Kauf oftmals eine 10 Jahre Ersatzteilgarantie gegen Bezahlung angeboten. Die Ersatzteile bei z.B. Waschmachinen sind oftmals nach 4-5 Jahren schon nicht mehr zu bekommen.

Fahrzeughersteller kaufen viele Teile von anderen Herstellern zu, BMW produziert z.B. keine Zündkerzen, Bremsbeläge, Luftfilter usw. diese werden bei den entsprechenden Herstellern eingekauft.
Wenn es sich um ein Teil von der Stange handelt, was der Hersteller schon im Angebot hat, dann sich die Chancen groß das Teil auch im Ersatzteilhandel zu bekommen. Bsp. Ölfilter, Benzinfilter u.a.
Hier muss man dann eben selbst herausfinden wer das Teil herstellt und wie die Bezeichnung bei dem jeweiligen Hersteller ist. Bsp: Benzinfilter = Mahle KL145 den kann man dann im Ersatzteilhandel kaufen. 

Oftmals aber werden auch Teile bei anderen Herstellern auf die Wünsche und Bedürfnisse von BMW hergestellt. Dafür hat BMW eine Vielzahl von Ing. angestellt die dies entwickeln, testen usw.
Das Teile wird dann bei anderen im Auftrag von BMW nach deren Spezifikationen (Zeichnung) hergestellt. Diese Teile wird man wohl kaum im Ersatzteilhandel bekommen. Die Verträge sind dann so vereinbart dass BMW das Exclusivkaufrecht für X Jahre hat. Also nur BMW kann z.B. den Bumper der C1 beim Hersteller XY bestellen. Selbst wenn man rausbekommt wer das Teil herstellt, so wird man bei einer Anfrage ob man den Bumper direkt beim Hersteller kaufen kann eine Absage bekommen.

Jetzt sind die 15 Jahre der "freiwilligen" Lieferverpflichtung vorbei, der Vertrag zwischen BMW und dem Hersteller läuft aus. Jetzt könnte der Hersteller den z.B. Bumper o. Frontscheibe für alle über den Großhandel frei verkaufen.
Aber lohnt sich das? Wie viele Stücke werden da im Jahr verkauft, was ist der Verkaufspreis usw. nach erfolgter Kalkulation ist es dann meist bei einer Idee geblieben und das Teil läuft aus und es gibt dieses dann einfach nicht mehr.
So wie man bei der Frontscheibe gerade sehen und erleben kann. Dies sind rein Wirtschaftliche Entscheidungen und (für mich) absolut nachvollziehbar.
Wenn die Verkaufszahlen hoch genug sind, man genug € mit dem Teil verdient dann kann es sein das der Hersteller freiwillig länger als 15 Jahre liefern kann und will. 

Handelt es sich um ein Zulassungs-/TÜV relevantes Bauteil und sind Kosten/Nutzen/ Profit für Hersteller und Verkäufer (BMW) im Einklang dann wird oftmals noch länger produziert.
Handelt es sich um ein "besonderes Fahrzeug" dann wird auch schonmal ein Teil Nach-/Weiterproduziert auch wenn es dabei nichts mehr zu verdienen gibt. Bsp. BMW Z8 Teile. 
Unsere C1 "das ungeliebete Kind" wird da nichts erreichen mit dem Argument "wichtiges Fahrzeug für die Marke BMW" und muss am Leben gehalten werden.
Bei BMW ist man eher froh wenn die C1 endlich aus dem Straßenbild verschwindet.

Anbieter von Ersatzteilen wie die im ersten Beitrag genannten, sind allesamt nur Verkäufer. Jeder kennt die Verwendungslisten der Scheibenwischer im Baumarkt.
Genau solche Listen gibt es auch bei den Fahrzeugteile Großhändlern wo die meisten Einkaufen. Der Großhändler sagt gem. Verwendungsliste passt dieses Teil auch bei BMW C1.
Die Verkäufer bringen es in Ihren Shop / ebay / Amazon usw. und der Kunde der es letztendlich einbaut und festellt dass es nicht passt, der ist der Dumme.
Der Verkäufer behauptet dann meist, das Teil passt ganz sicher, das bauen wir selbst auch ständig in die C1 ein, auch wenn er keine Werkstatt hat, schließlich sagt ja der Großhändler das Teil passt zur C1 und Rücknahme, Reklamation will keiner haben. Also besser den Kunden abwimmeln.
So gibt es bei diesem Großhändler, Antriebsriemen von mehreren Herstellern. Diese findet man auch auf ebay zu Schnäppchenpreisen im Vergleich zu BMW Preisen.
Dieser Anbieter macht sich nicht einmal die Mühe eigene Artikelbilder zu machen und kopiert kurzerhand das Bild beim Großhändler (das Mike Zeichen im Bild):
Dies ist oftmals auch ein Zeichen dafür dass man das angebotene Ersatzteil gar nicht auf Lager hat sondern erst bestellt wird wenn der Kunde bei ebay gekauft hat, dann löst der ebay Verkäufer seine Bestellung beim Großhändler aus.
Oder wie erklären sich 5 Tage Lieferzeit innerhalb DE?

Hier lobe ich mir die Spezial-/ Nischenshops die sich auf eine Marke spezialisert haben.
Welcher Ersatzteilverkäufer kennt sich denn bitte mit den Modellen und Ersatzteilen für all die angebotenen Marken aus? Bsp: Verkäufer hat Suzuki, Kawasaki, Harley, Honda, KTM, Aprilia, usw. aus?
Sicher hat der ein oder andere ähnliches beim EInkauf bei ATU schon erlebt 

Ein Shop der sich auf einen Hersteller z.B. Kawasaki spezialisiert hat, der kennst sich "normalerweise" aus und weiß was er tut und kann den Kunden gut und richtig beraten.
Diese Shops sind oftmals auch gewillt ein ausgelaufenes Ersatzteil selbst nach produzieren zu klassen oder Alternative Teile zu suchen, zu testen und erst dem Kunden an zu bieten wenn man sich sicher ist, das passt und ist ok.

Einen Gewerbeschein kann sich jeder besorgen, die Anmeldung beim Großhändler ist keine Kunst. Jetzt biete ich die Artikel die der Großhändler sagt, passt für BMW C1, für Suzuki usw. bei ebay an, verwende die Bilder und Beschreibung des Großhändler und verdiene so Geld. Man brauch kein Lager, hat keinen großen Aufwand und verdient Geld. So einfach stellen sich dies manche vor, andere Arbeiten genau so . 
Reklamiert jetzt ein Kunde das Teil passt nicht, der Antriebsriemen rutscht durch o.ä dann ist natürlich der Kunde zu blöd zum Einbauen oder es liegt ein anderer Fehler vor der den Riemen durchrutschen lässt, das verkaufte Teil ist immer 1A und ganz sicher nicht das Problem. Ware zurück - Geld zurück da tut man sich dann oftmals sehr schwer.

Lange Rede kurzer Sinn 
Die Ersatzteilsituation ist bereits jetzt schwierig und wird nicht besser werden. Um zu verstehen warum das ein oder andere Teil jetzt nicht mehr bei BMW angeboten wird, dazu muss man die Hintergründe kennen und verstehen (wollen). 
Angebotene Ersatzteile auf ebay und co. sind mit Vorsicht zu genißen. Gebrauchte Ersatzteile von einem anderen C1er sind oftmals die bessere Wahl.
Ausschlachter die Teile für mehrere Marken anbieten haben meist keine Ahnung und sehen nur die zu verdienenden €.

Danke für´s Lesen und ich hoffe ich konnte etwas Licht ins Dunkel der Welt der Ersatzteile bringen. 

Gruß
Guido

C1-200 mit allerlei Zubehör und C400 GT
Ich war dabei: 2006 Mosbach, 2007 Bad Aibling, 2009 Im Ländle, 2010 Bad Honnef, 2011 Clusone (IT), 2012 Slenaken (NL), 2014 Sauerland, 2015 Saarland, 2016 Ostsee, 2017 Altmühltal, 2018 Rösrath, 2019 Nordsee, und auch 2020/21 in Glashütten wieder dabei.

RE: Ersatzteilversorgung, 13 Mar. 2021 19:49

Hallo Guido,

vielen Dank für die tiefgreifenden Erläuterungen!

Es scheint immer schwieriger zu werden, die C1 am Leben zu erhalten. Ich mache mir allmählich Sorgen um den Erhalt. Mein Motörchen hat nun 108000 km hinter sich. Zylinderkopf, Kolben, Ventile, Kurbelwellenlager, usw. sind überholt, aber die Kurbelwelle ist noch original. Wenn die Pleuellager schlapp machen, dann ist das wohl das Ende.

Grüße aus Overath
Klaus

BMW C1-125
K-OY 5

RE: Ersatzteilversorgung, 13 Mar. 2021 22:17

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klamabei:

Hallo Guido,

vielen Dank für die tiefgreifenden Erläuterungen!

Es scheint immer schwieriger zu werden, die C1 am Leben zu erhalten. Ich mache mir allmählich Sorgen um den Erhalt. Mein Motörchen hat nun 108000 km hinter sich. Zylinderkopf, Kolben, Ventile, Kurbelwellenlager, usw. sind überholt, aber die Kurbelwelle ist noch original. Wenn die Pleuellager schlapp machen, dann ist das wohl das Ende.

Grüße aus Overath
Klaus

BMW C1-125
K-OY 5

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Hallo Klaus,

Da bist du mit ein 125-er noch nicht so slecht dran. Leute mit ein 200-er haben da weniger Glück, davon sind die KW schwieriger zu finden. Mut halten also!

Schöne Grüsse,

Bob

RE: Ersatzteilversorgung, 14 Mar. 2021 09:06

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Variobob: Da bist du mit ein 125-er noch nicht so slecht dran. Leute mit ein 200-er haben da weniger Glück, davon sind die KW schwieriger zu finden.

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Wenn du von einer "neuen" Kurbelwelle sprichst, dann verstehe ich dich nicht. Neue Kurbelwellen gibt es noch ausreichend bei BMW.
Gebrauchte Kurbelwelle ist sowieso ein No-Go.

Das Problem sind bei einer neuen Kurbelwelle die Lagerschalen.

RE: Ersatzteilversorgung, 18 Mar. 2021 23:33

Hallo Guido,

Die Lagerschalen sind kein Problem da gibt es bei mehrere Quellen noch genügend zu haben. 

Ich möchte gerne erfahren warum eine Gebrauchte KW für dich eine No Go ist. 

Herzliche Grüsse,

Bob

RE: Ersatzteilversorgung, 19 Mar. 2021 08:06

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Variobob: Ich möchte gerne erfahren warum eine Gebrauchte KW für dich eine No Go ist. 

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Wenn mir jemand eine Gebrauchte KW anbietet, dann frage ich mich als erstes was ist mit dem Rest von dem Motor?

Eine Kurbelwelle aus zu bauen ist sehr aufwändig und kann nicht jeder.
Man kann die KW äußerlich prüfen, die Lagerstellen sind ok, das Pleuel ist nicht verfärbt und hat "mit der Hand gefühlt" kein Spiel.
Die Lagerschalen die zu der KW gehören sind meist schon im Müll. Auch diese wären wichtig um die KW besser beurteilen zu können.
Aber das Pleuellager selbst, was sehr oft die Ursache ist für defekte Kurbelwelle, kannst du dir im Detail nicht ansehen.
Es bleibt immer mindestens eine Frage nicht ganz beantwortet bei der Beurteilung der KW.

Aber warum verkauft jemand eine gebrauchte KW? Diese aus zu bauen ist sehr aufwändig.
Was ist mit dem Rest von dem Motor?
Auch wenn es immer heißt "hat nur XY Km gelaufen und lief bis Ausbau einwandfrei" gebe ich darauf gar nichts.
Gerauchtteile Verkäufer die wissen was Sie tun gibt es leider wenige. Es gibt genug Verkäufer die sehen nur die Euros und haben keine Ahnung.

Aber warum nur die KW und nicht den ganzen Motor?
Jetzt heißt es z.B. der Zylinderkopf war defekt und man hat einen komplett anderen Motor eingebaut. Ok so etwas kann es geben.
Aber was war der Schaden am Zylinderkopf. Hat da das Pleuel evtl. einen Schlag abbekommen den man so nicht sehen kann?
Warum repariert man den Motor nicht wieder und besorgt sich einen Zylinderkopf?

Ursachen oder Ausreden warum man nur die KW verkauft und der Rest des Motor irgendwie nicht mehr zu gebrauchen war gibt es viele.
Aber erzählen kann ich viel und Hauptsache du gibst mir noch X Euro für die KW und dann mache was du willst damit. Reklamierst du dann in ein paar Monaten dass die KW nach nur wenigen Km kaputt war - ja und ist doch nicht mein Problem. Genau so kenne ich einige Verkäufer von gebrauchten C1 Teilen. Ist das Teil in Kundehand ist dem Verkäufer alles egal und du hast am Ende den Ärger.
Geht es dabei um die eigene C1 dann ärgert man sich und hat Lehrgeld gezahlt. Geht es dabei um eine andere C1 hat man auch noch den Kunden den man verärgert.

Egal was mir jemand erzählen will warum "nur" eine gebrauchte KW zu verkaufen hast, es bleibt immer eine gewisse Unsicherheit über deren Zustand und tatsächlich gefahrene Km.
Fragen zu dem drumherum, wie, warum usw. da fallen mir genügend ein und irgendwann wird sich der Verkäufer widersprechen oder er Antwortet nicht mehr da ihm die Fragen zu sehr ins Detail gehen und er keine Ahnung hat was er sagen soll. 

Gebrauchte KW bleibt für mich ein absolutes No-Go.
Andere Meinungen dazu?

Gruß
Guido

C1-200 mit allerlei Zubehör und C400 GT
Ich war dabei: 2006 Mosbach, 2007 Bad Aibling, 2009 Im Ländle, 2010 Bad Honnef, 2011 Clusone (IT), 2012 Slenaken (NL), 2014 Sauerland, 2015 Saarland, 2016 Ostsee, 2017 Altmühltal, 2018 Rösrath, 2019 Nordsee, und auch 2020/21 in Glashütten wieder dabei.

RE: Ersatzteilversorgung, 19 Mar. 2021 08:55

Ich sehe es auch so wie Guido. Eine gebrauchte Kurbelwelle kann im ersten Anschein noch gut aussehen, aber man weiss nie, in welchem Zustand sie wirklich ist. Es geht auch nicht nur um das Pleuel und dessen Lager. Oft sind auch die Wellenzapfen eingelaufen an den Stellen, wo die Welle in den Lagerschalen im Gehäuse lief. Da reichen schon ein paar hundertstel und der Öldruck wird nicht mehr ausreichend in den Lagerschalen aufgebaut . Die Kurbelwelle "schwimmt" nicht mehr, sondern reibt die neuen Lagerschalen schnell auf. Ein Glätten der Zapfen( habe ich mal versucht) bringt nichts, da dann das Spiel noch größer wird. Eine gebrauchte Kurbelwelle würde ich nur nehmen, wenn ich sie kenne( also selbst ausgebaut oder gefahren) und selbst dann besteht ein Restrisiko. Ein gewiefter Schrauber ( Bob ist ja inzwischen wohl auch einer) kann das Risiko eher eingehen als jemand, der bei Defekt wieder auf eine Werkstatt angewiesen ist. Wenn ich eine gebrauchte Kurbelwelle einbaue, kenne ich das Risiko und kann, wenn es schief geht, den Motor eben schnell wieder zerlegen und die Arbeit mit einer neuen Kurbelwelle nochmals machen. Die Mehraufwandskosten halten sich dann in Grenzen. Anders sieht es aus, wenn es sich um einen Fremdroller handelt. 

Eine Beurteilung, ob die Kurbelwelle noch in Ordnung ist, ist auch nicht ganz einfach. Außer einer Sichtprüfung muß auch das Lagerspiel beurteilt werden und das zu können, braucht es einiges an Wissen.

RE: Ersatzteilversorgung, 20 Mar. 2021 20:41

Hallo Guido und Detlef,

Meiner Meinung ist es klar dass eine neue Kurbelwelle die 1. Wahl wäre wenn so ein Ding im Eimer geht. Es ist aber so eine grosse Summe dass ich von Anfang an vielleicht Zwei Mal eine Nagelneue eingebaut habe. Wenn ich ein gebrauchtes Exemplar einkaufe, wird es zuerst geprüft wegen unwucht, Pleuellagerspiel und Verschleissmass von alle wichtige Punkte. Auch wird das Teil gespült mit eine Spülflüssigkeit damit keine kleine Restteile in die Öl-Kanäle zurückbleiben. Mindestens 25 Mal habe ich es so in die Vergangheit gemacht und es hat immer geklappt. Das heisst bei mir: hat gelaufen und gehalten. Das waren für mich alle Fremdroller von sowohl Leute aus Belgien und die Niederlande. 

Es stimmt aber dass man das Pleuellager nicht ansehen kann. Das Risiko nehme ich und wenn meine Kunde innerhalb ein Jahr tatsächliche stehen bleiben wird wegen KW-Schaden und heraus kommt dass das Pleugellager schuld ist dann repariere ich das gerne und ohne kosten. Die Ursache von Kurbelwelleschaden liegt fast immer irgendwo anders.  Aber da erzähle ich wenig neues, Teilweise haben wir alle von euch und anderen gelernt auf was wir achten sollen...

Die bei mir früheste KW-Schaden erlittete eine C1 mit noch keine 9.000 Kilometer auf dem Tacho. Meine erste Begegnung mit dieser Roller war in eine BMW Motorradwerkstadt wo man nicht mehr wusste wo man die Ursache vom schlechten Laufkultur suchen musste. Da konnte ich selber auch kaum glauben dass es die Kurbelwell sein konnte aber Ölkuckerei ist pflicht. Da kam heraus: die schöne Partikelschen die eine grausame Nachricht erzählen. Zwei Tage später lief sie wieder nachdem er zuerst 4 Monate beim Händler herum stand. Es lebe meine Meister die mich so viele gelernt haben!

Thema Lagerschalen, also die vier Halbschalen wo sich die KW in drehen soll: die kommen bei mir einfach immer neue drin. Auch wird immer der Motor sauber gemacht und mehrmals auf Verschleisspartikel kontroliert. 

Die Öl die ich schon lange, sehr lange in alle Motorschen meiner C1-Kunden reinkipp ist Mannol 10w60 Volsynthetik. Ich weiss mitlerweile dass ich mich keine sorgen machen muss wegen dieses Schmiermittel. Ist einfach sehr gut und ein Tip aus ein Forum, obwohl ich nicht mehr weiss welches.

Liebe Grüsse an euch alle, bleib gesund!

Bob