C1 125 startet nicht, nur klicken des Relais

[Tm_C1_59]

Hallo zusammen,

seit heute habe ich das Problem das nach Betätigen des Startknopfs lediglich ein Relais leise klick.
Der Anlasser lässt gar nichts von sich hören.
Spannungsversorgung Batterie liegt bei rd. 13,8 Volt.
Die Spannung bricht beim Startversuch komplett zusammen. (Anlasser blockiert?)
Endschalter Ständer, Killschalter, Gurtschloss-Endschalter sind das Problem nicht. (Nur der Vollständigkeit halber)
Hat jemand so ein Problem auch schon einmal gehabt? Wenn ja, wäre ich für Lösungs-Input sehr dankbar.

Kann man den Anlasser einfach ausbauen? Wenn ja, wäre für jeden Tipp dankbar.

Gruß
Tm

[BMW_C1]

Bevor Du weitere Versuche startest solltest Du erst einmal alle Kabelverbindungen auf festen Sitz prüfen.
Insbesondere die beiden an den Batteriepolen und die Masseverbindung zum Rahmen unten beim Anlasser.
Ich nehme mal an, das hast Du schon als erstes getan.

Zurück zu Deiner Frage:
In solchen Fällen (dass die Spannung "ganz" einbricht) war bisher hier im Forum meistens die Batterie der Hauptschuldige, auch wenn das die Betroffenen zunächst oft nicht geglaubt hatten.
Das kannst Du ganz einfach feststellen, indem Du Dir Starthilfe per Starthilfe-Kabel holst.

Apropos: Was heisst das: Die Spannung bricht ganz ein? 0 Volt?
Selbst mit blockiertem Anlasser sollte die Spannung da bei einer brauchbaren, einigermassen voll geladenen Batterie nicht unter etwa 9 bis 9,5 Volt einbrechen, sonst stimmt ws mit der Batterie nicht.

Um zu verhindern, dass Dir im wörtlichen Sinne etwas "anbrennt", solltest Du Deine Anlassversuche jeweils kurz halten.

In selteneren Fällen spinnt auch mal der Anlasser.
Manchmal hilt auch ein kurzer, harter Schlag mit einem Gummihammer auf den Anlasser.
Wenn das nichts hilft, musst Du ihn ausbauen und prüfen, ob er dann dreht.

[BMW_C1]

Ich habe gerade im anderen Beitrag gesehen, dass Du das Problem wohl auch bei der Nutzung eines Starthilfekabel hast.

Da wirst Du dann um einen Ausbau des Anlassers nicht herum kommen, wenn Du tatsächlich alle hier relevanten elektrischen Verbindungen schon geprüft hast. Vorher würde ich allerdings noch den Hack (wörtlich! ) mit dem Gummihammer probieren.

[Tm_C1_59]

Danke dafür

Gruß
Tm

[Baumiworld]

Auf dein Problem mag ich nicht weiter eingehen.
Aber evtl.bist du nicht der erste der den Anlasser ausbauen ggf. wechseln möchte.
Vllt. hat sogar jemand dies schon in Bild und Text festgehalten. Dann noch kostenlos in einem Forum veröffentlicht. Das wäre ja der Wahnsinn und würde deine Frage erledigen.
Suchen darfst du selbst, so lernst du das Forum auch besser kennen.

[1/8Liter]

Aktuell heute das gleiche Problem. Fast neue ( erst ein paar Monate alt) Batterie geladen, weil vom Vorbesitzer leer georgelt. Dann angeklemmt und gestartet, nur Klicken des Relais mit Spannungseinbruch.
Also neue Batterie genommen und eingebaut, gestartet und beim ersten Versuch sofort angesprungen.

Mir scheint, TM C1 59 hat wohl eine Baustelle gekauft. So viele Probleme auf einmal deutet auf Schludrigkeit hin.

[1/8Liter]

Zum Thema Anlasser:
Hat man den Anlasser im Verdacht, daß er hängt oder nicht funktioniert, sollte man ihn im eingebauten Zustand erst prüfen, bevor man ihn aufwändig ausbaut.
Das geht folgendermaßen:
Mit Starthilfekabel von Fremdbatterie " minus " an Masse ( irgendwo an den Motor), und das Pluskabel der Starthilfe an den Schaft eines Schraubendrehers. Dann diesen Schraubendreher mit angeklmmten Kabel mit der Spitze an den Pluspol des Anlassers halten. Dreht dieser jetzt, liegt es nicht am Anlasser. Dreht er nicht, sollte er raus.
Schraubendreher deshalb, weil man mit der Klemme des Starhilfekabels nicht an den Pluspol ran kommt.

[Tm_C1_59]

@Baumiworld
Es war nicht die Faulheit
Die Grundidee war ähnlich wie bei dem Einspritzventil. Für den ersten Test nicht ausbauen sondern Bremsenreiniger draufsprühen.
Auf so einen Tipp hätte ich gehofft. (Alle Teile lösen gibt so manches Mal eher mehr Fehler als vorher)
Wenn es also dafür keinen weitern Tipp gibt werde ich natürlich den Anlasser ausbauen und prüfen.
Ich habe im alten Forum gesucht und bin fündig geworden was Anlasserwechsel/überprüfen angeht.
Wenn ich es richtig mitbekomme habe warst DU es wohl der den Eintrag damals geschrieben hat.
Für die Mühe vielen Dank.
Es ist von mir keine Faulheit sondern momentan eher Verzweiflung.

Gruß
Tm

[Tm_C1_59]

@1/8Liter

Mir scheint, TM C1 59 hat wohl eine Baustelle gekauft. So viele Probleme auf einmal deutet auf Schludrigkeit hin.

Nicht ganz so.
Ich habe den Roller gute 2 Jahre gefahren. Komplett ohne Probleme. War eine sehr schöne Zeit.
Dann kam das Problem mit dem Kühlwasser.
Wasserpumpe, Thermostatventil.
Repariert, alles war Chic.
Spontan kam das Problem mit Standgas an der Ampel.
Nach Tipps aus dem Forum habe ich das Einspritzventil mit neuen O-Ringen versehen und mit Black Seal zusätzlich abgedichtet.
Eine Probefahrt über 30 km hatte mir ein gutes Gefühl gegeben. Immer wieder zwischendurch angehalten um Standgasverhalten zu prüfen.
Danach habe ich eine Pause von ca. 30 Minuten gemacht. Tara, da war mein Problem wieder. Kein Standgas.
Habe danach den Leerlaufsteller getauscht. Kurz angemacht. Toll.
Wollte heute eine Probefahrt machen. - - -
Nur noch klick vom Relais.
Spannung bricht zusammen.
JA, gegen 0 Volt. (Während des versuchten Startvorgangs)

Bei mir geht momentan wohl alles schief was so schief gehen kann.

Gruß
Tm

[Baumiworld]

Für den ersten Test nicht ausbauen sondern Bremsenreiniger draufsprühen.
Auf so einen Tipp hätte ich gehofft.Wenn es also dafür keinen weitern Tipp gibt werde ich natürlich den Anlasser ausbauen und prüfen.
Ich habe im alten Forum gesucht....

Ich gebe es auf guckst du viewtopic.php?t=102
Nix altes Forum, suchen und finden.

[BMW_C1]

Mich stören immer noch die 0 Volt - Normalerweise deutet das ziemlich eindeutig auf eine kaputte Batterie oder einen Kurzschluss* am/nach dem Anlasserrelais hin.

Das Anlasserrelais bekommt Strom, sonst würde es nicht klicken.
Das Anlasserrelais scheint "durchzuschalten", sonst würde die Spannung nicht abfallen.
Es scheint aber auch bei "Nichtbetätigung zu trennen, sonst würde ja der Anlasser nach Einschalten der Zündung ständig laufen.

Der Trick mit dem Schraubenzieher bzw einem Überbrückungskabel zum Anlasser NUR VON EINER INTAKTEN FREMDBATTERIE ist dann tatsächlich der letztmögliche Prüfschritt vor einem Anlasserausbau.Die Fremdbatterie (Auto/Starthilfekabel!) muss natürlich stark und voll genug sein, den Anlasser auch durch zu ziehen.
WO genau misst Du denn die "einbrechende" Spannung ? Direkt an den Batteriepolen?

*Prüfe bzw. messe nochmals die "Verdrahtung" zum/am Anlasser.

[Tm_C1_59]

Hallo zusammen,

möchte eine kurze Zwischenmeldung geben.
@Baumiworld
Vielen Dank für die gute Anleitung.

@BMW_C1
Das Anlassrelais hat Spannung bekommen.
Das Relais hatte ich, vorsichtshalber, mit Fremdbatterie vom Bulli am Ausgang mit Spannung versorgt.
Auch dort ließ sich der Anlasser nicht zum drehen bewegen.
Die einbrechende Spannung habe ich vorn an der zusätzlichen Steckdose gemessen. (War einfacher bei Startvorgang einzusehen)


Nun habe ich den Anlasser ausgebaut und musste feststellen das er auch keinen Grund mehr hatte irgendwie zu drehen.
Die Kohlebürsten sind extrem abgenutzt.
Der komplette Raum unten am Rotor bei dem Kollektor war mit dickem Kohlestaub zugeschmiert.
Das Bild habe ich natürlich erst nach intensiver Reinigung gemacht.
Nun noch die Frage: Kennt jemand eine Bezugsquelle für die Kohlebürsten?
Bin bisher nicht fündig geworden.

Mit freundlichem Gruß
Tm

[1/8Liter]

Die Kohlebürsten hätte ich noch, aber warum willst du dir die Arbeit machen ? Wenn der Anlasser voll mit einer Teerpampe ist, zieht er an dem Wellendichtring vorbei Öl ins Innere und das wird er auch nach dem Wechsel der Kohlen machen. Du hast in kurzer Zeit wieder das gleiche Problem ( kein Kontakt) auf Grund der Verschmutzung im Anlasser. Diese Aktion haben vor dir schon etliche Leute gemacht und haben feststellen müssen, daß der Aufwand kaum lohnt.
Besser ist der Tausch des Anlassers gegen einen neuen ( aus dem Zubehör), der besser und günstiger als der Originalanlasser ist. Es gibt aber auch ganz günstige, die dann wiederum garnicht gut sind ( drehen z.B. falschrum oder haben nur einen Blechwinkel als Befestigung, was dann Unterlegung durch Distanzscheiben nötig macht). Für 70-80€ gibt es gute passende Anlasser.

[Tm_C1_59]

Danke für die schnelle Antwort.
Das mit der Undichtigkeit ist natürlich ein Argument gegen Kohlebürsten tauschen.

Gruß
Tm

[Tm_C1_59]

@1/8Liter
Kannst Du mir evtl. eine Bezugsquelle für einen passenden Anlasser mitteilen?
Ich hatte da einen von JMP im Auge. Leider hat der den von Dir beschriebenen Blechwinkel als Befestigung.
Anschlüsse sitzen auch nicht so ganz passend. (Das wäre aber nicht das Problem)
Gruß
Tm